المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )


saleh
04-11-2008, 17:31
=================================
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
أخوتي الكرام
تسهيلا للنقاش حول الفصل الثالث ( الديناميكا الحرارية )
تم دمج جميع التساؤلات خلال الأسبوعين الماضيين في
هذا الموضوع لتعم الفائدة للجميع .
ناصر
=================================


سلام عليكم لدي سؤال في فصل الديناميكا
الجدول ص49 مكتوب شكل الغلاف المحيط بالنسبة للنظام المغلق غير ثابت أما المفتوح فهو ثابت هل هذا صحيح ولماذا؟
ضروري أريد الإجابة ضروري الليلة الله يوفقكم

ناصر اللحياني
04-11-2008, 17:48
تخيل ان لديك انبوب مفتوح الطرفين ثم وضعته فوق لهب شمعة بحيث يكون لهب الشمعه يدخل داخل الانبوب اي بوضع راس في هذه الحاله يدخل الهواء الساخن من الاسفل ( اللهب ) ويخرج من الاعلى الان الهواء هو المادة والحرارة هي الطاقة وانظام هو الانبوب هل تغيرت ابعاد الانبوب لو كان التسخين لعدة ثواني فقط اذن كيف يكون شكل الغلاف للنظام ثابت ام غير ثابت ؟؟

اما النظام المغلق خذ علبة ماء صحة ثم اضغط جوانبها ضغطه خفيفة الى ان يحدث طعج خفيف ثم اقفلها واحكم القفل واغمسها في ماء ساخنلفترة قصيرة وراقب هل يعود شكل العلبة كما كان ماذا حدث للهواء بداخل العلبة ؟ طبعا زادة حرارتة ( الطاقة ) وماذا حدث لشكل العلبة ؟ تمدد الهواء ولم دون دخول اي كمية هواء من الخارج اذن الغلاف شكله غير ثابت و الفلاشات التي في الموضوع توضح اكثر .

إجابة الأستاذ ساري - مشاركة رقم 92 - في شرح الديناميكا الحرارية
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18050

مدرسة فيزيائية
04-11-2008, 23:54
هل النظام المعزول موجود في الطبيعة ؟ أم أنه مثل الإجراء الأديباتيكي ( وهمي)
وإذا كان موجود أريد أمثلة عليه
أرجو الرد بأقرب وقت ممكن .........
وشكراً

راقي بأخلاقي
05-11-2008, 00:47
أعتقد أن أقرب مثال عليه هو الترموس [ حافظة الشاي أو القهوة ]

ناصر اللحياني
05-11-2008, 20:49
نعم النظام المعزول موجود في الطبيعة ، ولكن لا يوجد نظام معزول 100% ، وحتى الإجراء الأديباتيكي ( العملية الكظمية ) لا تعتبر وهمية بل موجودة في الآلات الحرارية ولكن لا تصل إطلاقا إلى 100% .... والله أعلم .

NoOOoIsY Girl
06-11-2008, 13:52
عندي سوال و لازم بحث على جوواب قبل يوم السبت
امثلة على انواع نظم الدينامكيا الحرارية ؟؟؟؟

الطموحه
06-11-2008, 16:28
النظامـ المغلق :: مثاله اسطوانه محصور فيها غاز و يتحرك فيها مكبس
النظامـ المفتوح:: مثاله نظام التدفئه المركزيه بالمنزل
النظام المعزول :: ما أعرف !!! :(


اتمنى أكون أفدتك .. و بالتوفيق ..

NoOOoIsY Girl
07-11-2008, 07:35
شكرا يا طموحة على كل حااااااااااال
والله انا محتاجة النظام المعزول :s_thumbup::s_thumbup:

فراشة الخريف
07-11-2008, 09:48
اهلين ياقلبي النظام المعزول لايوجد في الطبيعه 100% ولكن يعتبر الترمس ((للشاي اوالقهوه))
نظام معزول ولكن ليس 100% وذلك لانه يمنع دخول الحراره من والى داخل الترمس...

ادعي لي بالتوفيق عندي اختبار فيزياء الأحد

قوة بحته
08-11-2008, 04:42
درس حساب الشغل بيانيأ وبالتحديد العملية الأيزوثيرمية المفترض أن درجة الحرارة ثابتة لا تتغير كيف يكون حيح والرسمة التابعة لهذة العملية فية تغير بدرجة الحرارة من ح1 إلى ح2 ............ ساعدوني ربي يفرجلكم راسي بينفقع ......:words_cut:

عملاق الفيزياء
08-11-2008, 09:51
ح رمز للحجم وليس درجة الحرارة ( جل من لا يسهو )

فيزيائية جديدة2007
08-11-2008, 21:17
السلام عليكم
في مثال 3-2 ص 51 ماطلعت النتيجة صحيحه .لما حسبت ln طرحت البسط من المقام وبعدين طلعت ln بعدها ضربتها بما قبلها بس ماطلعت معي .ياليت الي يعرف يساعدني ولكم الف شكررررررر

الوااافي
08-11-2008, 21:31
أختى الفيزيائية الجديدة الحل في الألة الحاسبة ln وبعدها وضع القوسين ( العدد الأول ÷ العدد الثاني ) وأن شاء الله تطلع معك

الوااافي
08-11-2008, 21:42
التوضيح يكون في الأله الحاسبة 0.2 × 1000×1000 Ln أفتح قوس 0.6 ÷ 0,2 قفل القوس = تطلع الناتج مع وضغط على shift+ ENG لتظهر الناتج مضروب في العدد عشر أس كذا

الطموحه
08-11-2008, 22:02
السلاآآمـ عليكمـ ..:~ْْ


بسألكم ..
كيف اتوصل للقانون اللي يحسب الشغل المبذول عند درجة حرارة ثابته [ العملية الإيزوثيرمية ] ..!!؟

شغ = ح1 ض1 لوe ح2/ح1

هل لــه استنتاج ولا كيف طــلع ..!!!؟؟؟؟ :confused:





و لكمـ الشكــر مقدماً ..
:)

عادل الثبيتي
08-11-2008, 22:28
استنتاج العلاقة عن طريق التكامل كما يلي :
http://up109.arabsh.com/s/kakfiuzoow_thumb.gif (http://up109.arabsh.com/s/kakfiuzoow.gif)

المجازف22
09-11-2008, 18:40
مالفرق بين الحرارة ودرجة الحرارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟بسرعة يالغالين

ahsh
09-11-2008, 22:19
ما هي الحرارة؟

الحرارة نفسها هي شكل من أشكال الطاقة، وهي تحديدا طاقة حركية تحملها جزيئات المادة على شكل اهتزازات. وحركات لهذه الجزيئات وبأشكال مختلفة. فالجزئ المكون من ذرتين يمكنه أن يتحرك بثلاثة كيفيات:
- إهتزاز تجاذب وتنافر بين الذرتين.
2- حركة دورانيه حول محور معين تدور الذرتان حوله.
3- حركه إنتقاليه للجزئ ككل في الوسط المحيط.
وبذلك فالطاقة التي يختزنها أو يحملها هذا الجزئ تكون أكبر إذا كان متحركا بسرعة كبيرة أو يدور حول محوره أو يهتز بتردد كبير. ويمكننا زيادة هذه الطاقه بالتسخين.

ما هي درجة الحرارة؟

نعرف درجة حرارة جزيء بأنها مقياس لمعدل طاقة الحركة الكليه للجزيء
اذن

الحرارة هي الطاقة التي تنتقل نتيجة لوجود فرق في درجة الحرارة

ََفنجآن قهوهًََ
10-11-2008, 03:32
السلاااااااااااام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياليت لو ماعليكم امر
تجاوبون على هالتعليل؟؟؟؟؟؟؟لاني ابغى الحل اليووووم:k_crying:

أ/ترتفع درجة حرارة غاز محصوور اذا ضغط ضغطا مفاجئا

2/تنخفض درجة حرارة غاز محصوور اذا تمدد تمددا مفاجئا

عملاق الفيزياء
10-11-2008, 11:24
أولاً : ـ
فى جميع العمليات التى تتم فى وقت (زمن) قصير نسبيًا ((مفاجئة )) يكون كح = صفر
∆ ط د = صفر -ـ (ـ شغ ) ∆ ط د = شغ
عنده يتحول الشغل المبذول على النظام إلى زيادة فى الطاقة الداخلية للنظام (الغاز) ومن ثم تزداد درجة حرارته
ثانيًا:ـ
كح = صفر شغ > صفر ( موجب ) لأن الغاز يتمدد
∆ ط د = صفر -ـ (+شغ ) ∆ ط د = ــ شغ
أى نقصان الطاقة الداخلية للنظام (الغاز ) نتيجة بذله للشغل (تمدده ) ينتج عنه نقصان فى درجة حرارة الغاز
(( مع تحياتى وتمنياتى........... أبو سارة ))

أنـ ؟ ـا
10-11-2008, 15:47
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا قاعده أحظـر درس القانون الأول للديناميكا الحراريه

يوجد في الدرس الملآحظات على القانون الاول للديناميكا الحراريه يوجد :-

( أن تزويد النظآم بالحراره يؤدي الى زيادة طاقته الداخلـيه ؛ لكـن قيام النظام بشكل يؤدي إلى تناقص طاقته الداخليـه . )

مافهمت الكلآم اللي بالأحمــر ؟؟؟؟؟؟ ياليت احد يوضحها لي

( فيزياء / ثالث ثانوي / الفصل الاول صـفحة 54 ) << :p

ومشكورين مقدما

راقي بأخلاقي
10-11-2008, 16:26
إذا بذل النظام شغل ستكون إشارة الشغل موجبة
عوضي في القانون الأول ستجدين أن التغير في الطاقة الداخلية يزيد بزيادة الحد الثاني في الطرف الأيسر لأنه مطروح

الطموحه
10-11-2008, 16:49
لكـن قيام النظام بشكل يؤدي إلى تناقص طاقته الداخليـه


مو بشكل يقصدون بشغل :)


و دمتِ بــود ’’

القناص1
10-11-2008, 17:41
السلام عليكم ....
هل من الممكن ان نقول بأن :
1- النظام المفتوح . عبارة عن غرفة مفتوحة نوافذها .
2 - النظام المغلق . عبارة عن بالون مملوء بالغاز .
3- النظام المعزول . عبارة عن حافظات الطعام .

أم عبدالله66
10-11-2008, 18:40
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مامعنى كلمة ديناميكا ؟؟؟؟؟:words_cut:
أرجو الأجابة في أقصى سرعة ،،
الله لايحرمكم الأجر.. إن شاء الله..

ناصر اللحياني
10-11-2008, 19:01
dynamics : ديناميكا ، دينامي ، حراكي أي متحرك أو متغير.
وهو فرع يعنى بدراسة حركة الجسيمات في المجالات المختلفة للقوى .

ناصر اللحياني
10-11-2008, 19:05
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هل من الممكن ان نقول بأن :
1- النظام المفتوح . عبارة عن غرفة مفتوحة نوافذها .


نعم ، وكذلك كأس به ماء أو فارغ ، هذه جميعها أمثله على النظام المفتوح



2 - النظام المغلق . عبارة عن بالون مملوء بالغاز .


نعم ، وكذلك قارورة مغلقة بها ماء أو فارغة ، جميعها أمثله على النظام المغلق



3- النظام المعزول . عبارة عن حافظات الطعام .

نعم ، بشكل عام جميع الحافظات التي لا تسمح بمرور الحرارة ,

nahrklood
10-11-2008, 19:12
نعم التشبيه صحيح ومقنع

nahrklood
10-11-2008, 19:12
اريد مقدمه للدخول في فصل الديناميكا

القطة السوداء
10-11-2008, 23:21
وايضا النظام المغلق مثل ماكينة السيارة
والمعزول مثل ترمس الشاي والقهوة
والمفتوح مثل الانبوب المفتوح الطرفين

القطة السوداء
10-11-2008, 23:32
الحل هو اقسم 0,6 ÷ 0,2 =3 ثم ln ثم اضربة ب 0,2 ×1000 ×1000 ويطلع الناتج 219722,4

فراشة الخريف
11-11-2008, 14:16
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,,,

اتمنى من أساتذتنا الكرام انهم يشرحون لي أكثر عن العمليه الأيزوكوريه,,,
قرأت هذي في الموسوعه الي وضعها الأستاذ ناصر الله يعطيه العافيه,,, - إيجاد الشغل بيانيا في العملية الأيزوكورية :
بما أن الحجم ثابت ∆ ح = 0 مع تغير في الضغط ، فإن المنحنى سيكون خطا عموديا موازيا لمحور الضغط ( الصادي )
ومن الرسم يتضح لنا أن : شغ = صفر ( لا توجد مساحة تحت المنحنى )


http://www.phys4arab.net/vb/images/sharh/de16.jpg

بس اللي اشكل علي وهو كيف ان الشغل يصبح مساوي للصفر والعمليه الأيزوكوريه هي عكس العمليه الأيزوباريه يعني في الأولى ثبتنا الحجم وفي الثانيه ثبتنا الضغط,,, فليش الشغل يكون مساوي للصفر هل لان النظام نفسه لايبذل شغل لان حجم الأسطوانه مثلا يكون ثابت,,, والا وش السبب اتمنى توضحون لي وتعطوني مثال على هالعمليه لانها صراحه حيرتني واليوم استاذتنا الله يصلحها مافهمت على شرحها شي في هالعمليه فقلت الي الا انزل موضوع في منتداي ,,, وان شالله اشوف ردود تجبر بخاطري...

فراشة الخريف
11-11-2008, 14:18
ايوه وبعد الي حيرني اكثر ليه مانسقط بخط على المحور الصادي زي ما سوينا في العمليه الأيزوباريه؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

علشان نوجد الشغل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:mommy_cut:

جوري2000
11-11-2008, 19:34
الحراره :هي الطاقه التي يمتلكها (أو يفقدها )الجسم
أما درجة الحراره :فهي خاصيه(صفه) للماده تحدد إنتقال الحراره من الجسم أو إليه عندما يتلامس مع جسم أخر.

معلومة
11-11-2008, 20:15
فيزيائيا :
يقال أنك بذلت شغل اذا تحقق أمرين قوة وازاحة

شغ = ق × ف

وبما أن العملية الأيزو كورية لا يحدث فيها ازاحة ( تغير في حجم الغاز ) لذلك اصبح الشغل معدوما

ارجو ان افدتك

الطموحه
11-11-2008, 22:38
السلاآآمـ عليكـمـ ..~{ْْ


عندي سؤالين :: :)

في درس تطبيقات القانون الأول للديناميكا الحرارية

مثال العملية الايزوباريه الآله البخارية
و مثال العملية الكظميه الآله الحرارية
هل فيه فرق بين الآلتين !!؟؟


ما المقصود بشوط الضغط و شوط القوة ... في الآلة الحرارية أو آلة الإحتراق الداخلي ..!!؟؟

و لكمـ الشكر مقدمــاً ’’

ياسمين
11-11-2008, 23:30
[QUOTE=الطموحه;267432]السلاآآمـ عليكـمـ ..~{ْْ


عندي سؤالين :: :)

في درس تطبيقات القانون الأول للديناميكا الحرارية

مثال العملية الايزوباريه الآله البخارية
و مثال العملية الكظميه الآله الحرارية
هل فيه فرق بين الآلتين !!؟؟


ما المقصود بشوط الضغط و شوط القوة ... في الآلة الحرارية أو آلة الإحتراق الداخلي ..!!؟؟

في الآلة الحرارية ( ألة الأحتراق الداخلي ) يتم الأحتراق بواسطة شرارة تطلقها شمعة الاحتراق بعد ضغط رذاذ الوقود مع الأكسجين و يكون جدار الأسطوانة كاتم للصوت

و في الآلة البخارية يتم الأحتراق عن طريق الضغط العالي جداً الذي يرفع درجة الحرارة بدرجة كبيرة فيسبب حدوث الأنفجار فلا يوجد في الآلة البخارية شمعة احتراق


* يقصد بالشوط الضغط المرحلة الثانية من مراحل عمل آلة الاحتراق الداخلي ( مرحلة التعبئة ، مرحلة الضغط ، مرحلة الأنفجار ، مرحلة التفريغ )
حيث يتحرك مكبس الأسطونة إلى اعلى ضاغط على مزيج الوقود والأكسجين ..

نوَّاس
12-11-2008, 23:27
مثال عليه اسطوانة مغلقة مزودة بمكبس موضوعة في حمام مائي .

آنسة منشن
13-11-2008, 13:50
حافظة الشاي ليست مثال عليه وإنما أسطوانة موضوعة بحمام مائي هي أقرب مثال له

ناصر اللحياني
13-11-2008, 15:40
حبذا يا أستاذ نواس ويا أستاذة آنسة منشن أن توضحوا لنا لماذا لا يعتبر حافظة الشاي نظاما معزولا ، وما المقصود بأسطوانة موضوعة بحمام مائي ولكما جزيل الشكر والتقدير .

نسايم لليل
14-11-2008, 01:33
اريد امثله على الاله الحراريه
بمعنى اجهزة تعمل بواسطة الاله الحراريه ولكم جزيل الشكر

النجمة99
14-11-2008, 12:22
مثال آخر للآلة الحرارية ( السيارة ) :
1 – تأخذ طاقة حرارية من البنزين
2 – تحول الحرارة إلى شغل ميكانيكي ( حركة السيارة )
3 – باقي الحرارة يخرج على شكل عادم من السيارة .



المصدر : الدرر البهية في شرح الديناميكا الحرارية للاستاذ ناصر جزاه الله خير...

مدرسة فيزيائية
14-11-2008, 17:40
السلام عليكم..
بالنسبة لدرس الآلة الحرارية في الكتاب ذكر مثال عليها : الآلة البخارية
ماهي الآلة البخارية ؟
أيضاً عندي سؤال ثاني :في درس تطبيقات على القانون الأول للديناميكا (في الإجراء الأديباتيكي) ذكر أمثلة عليه من آلة الاحتراق الداخلي [ هل آلة الاحتراق الداخلي هي محرك السيارة] ؟
ومشكوريييييييين .

فـيـزٍيآإئيـه بح ـتــه
14-11-2008, 18:25
السـلآم عليـكمـ ورحمـه الله وبركآتـــــه

ممكن تجآوبوني على السؤال ..

لمـآذا تشبـه حآله الاجراء االايزوثرميه حآلـه الاجرآء الكآظم ..؟؟؟

ومشكوورين والله يعطيكمـ الع ـآإفيــــــــــــه

تحيآتي ..

أم النونو
14-11-2008, 18:36
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الثلاجة تعمل على دورة كارنو الانعكاسية المقلوبة

حبث تستهلك شغل و تنتقل الحرارة من المستودع البارد [ الثلاجة ] إلى المستودع الساخن [ الجو الخارجي]

كيف يمكن تطبيق ما سبق على حل السؤال 7 صفحة 73

هل يمكن تبريد الغرفة عن طريق ثلاجة بابها مفتوح؟

عادل الثبيتي
14-11-2008, 18:56
لا يمكن تبريد الغرفة بترك باب الثلاجة مفتوحاً .
لأن المضخه الحرارية تحتاج إلى مستودعين حراريين ( ساخن - بارد )
فالثلاجة عندما تعمل والباب مغلق يكون المستودع الساخن هو الغرفة أو المطبخ مثلاً وهو الذي تطرد إليه الحرارة العالية أما المستودع البارد هو الثلاجة من الداخل
وعندما نترك باب الثلاجة مفتوحاً يًصبح داخل الثلاجة والغرفة مستودع واحد وهذا يتنافى مع عمل هذه الثلاجة .

ناصر اللحياني
14-11-2008, 19:22
السلام عليكم..
بالنسبة لدرس الآلة الحرارية في الكتاب ذكر مثال عليها : الآلة البخارية
ماهي الآلة البخارية ؟
.

هي آلة إحتراق خارجي ، يستخدم فيها البخار لدفع المكابس التي تدير عجلات القاطرات و يمكن استخدامها في تدوير توربينات ضخمة تحرك مولدات كهربائية .



أيضاً عندي سؤال ثاني :في درس تطبيقات على القانون الأول للديناميكا (في الإجراء الأديباتيكي) ذكر أمثلة عليه من آلة الاحتراق الداخلي [ هل آلة الاحتراق الداخلي هي محرك السيارة] ؟
ومشكوريييييييين .

نعم ماكينة السيارة عبارة عن آلة إحتراق داخلية تتبع دورة أوتو .

{بـوح الحـزن}
16-11-2008, 17:32
هناك نعم تشابه بسيط بين منحنى الايزوثيرمي والاديباتيكي
لكن انحدار المنحنى للاديباتيكي اكبر من انحدار منحنى الايزوثيرمي
وايضا ً الدالة الرياضية المستخدمة لرسم منحنى الاديباتيكي تختلف عن الاخرى
ومعك حق
في الكتاب لم يوضح هذه النقطه !! ( بسوى ان العملية تتم بسرعه فقط ))
ولم يوضح الكتاب المدرسي الفرق بين المنحيّن بيانيا ً بشكل دقيق !!

وهذا والله أعلم

جل تقديري واحترامي

{بـوح الحـزن}
16-11-2008, 19:09
محاولة لحل التكامل باللغه العربية للاستفادة
وهي مجرد محاولة للتوضيح اكثر
http://www.anageed.com/upload/uploads/7a09937aaa.jpg
مشقلب علامة التكامل
<< يحن لأيام الجامعة :D

ناصر اللحياني
16-11-2008, 21:10
=================================
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
أخوتي الكرام
تسهيلا للنقاش حول الفصل الثالث ( الديناميكا الحرارية )
تم دمج جميع التساؤلات خلال الأسبوعين الماضيين في
هذا الموضوع لتعم الفائدة للجميع .
ناصر
=================================

الطموحه
16-11-2008, 23:57
السلاآآمـ عليكمـ ..ْْ

سؤالي بدرس الآلة الحرارية
عند حساب الشغل المبذول .. لماذا نعوض عن ( دلتا الطاقه الداخلية = صفر ) ..!!؟؟
هل الإجراء الذي يتم فيها عكوس ..!!؟؟



و شكراً مقدمــاً ’’’

ناصر اللحياني
17-11-2008, 08:29
لأن مراحل دورة الآلــة الحرارية هـي دورة كــاملــة
فالطاقة الداخلية للمرحلة الأولى هي نفسها الطــاقة
الداخلية للمرحلة الأخيرة أي أنه لا تغيّر فـي الطاقة
الداخلية ( ∆ ط د = صفر ) .

احب الفيزياء مووت
17-11-2008, 16:07
بارك الله فيكم

نسايم لليل
17-11-2008, 17:39
لوسمحتم يا اعضاء الملتقى اريد امثله على دورة كارنو الانعكاسية ومالفرق بينها وبين الاآله الحرارية
وكيف اربط الدرس بالواقع لتقريب المعلومه لذهن الطالبات

ناصر اللحياني
17-11-2008, 18:50
آلة كارنو الحرارية ليست وصفا لتركيب آلة حرارية محددة ، بل وصفا لعمليات دورة حرارية ، لو تمت – هذه العمليات – في أي آلة حرارية لأعطت أعلى كفاءة ممكنة ( ولا يمكن محاكاتها على أرض الواقع )، وهناك دورات أخرى مثل دورة أوتو و دورة ديزل و دورة اتكنسون، وللربط بالوقع نقول أن ماكينة السيارة تتبع دورة أوتو .

نسايم لليل
17-11-2008, 18:57
جزاك الله خير الجزاء استاذي ناصر ونفع الله بعلمك:a_plain111:

فيزوو2
17-11-2008, 20:00
س///.. متى تتوقف الاله البخاريه عن العمل...؟
اريد جميع الاحتمالات من فضلكم..؟

معلم فيزياء1
17-11-2008, 20:21
انا ارى ان النظاااااااام العزووول غير موجود في الطبيعة

يا اخوان مستحيل يكون عندنا نظام لا يتاثر بالوسط الخارجي


والله اعلم

ناصر اللحياني
17-11-2008, 22:05
س///.. متى تتوقف الاله البخاريه عن العمل...؟
اريد جميع الاحتمالات من فضلكم..؟

سؤال جميل ...
وأعتقدأن من الإحتمالات التي تسبب توقف الآلة البخارية هو عندما تنخفض حرارة المستودع الساخن ، لأأنه ينبغي أن تكون درجة حرارة المستودع الساخن عالية وثابتة ، و أعتقد أيضا أن من الأحتمالات التي تسبب توقف الآلة البخارية هو عندما لا يعمل المكبس بالشكل المطلوب لخلل به أو بالصمامات .... والله أعلم

- نور على الدرب !! -

ناصر اللحياني
17-11-2008, 22:07
انا ارى ان النظاااااااام العزووول غير موجود في الطبيعة

يا اخوان مستحيل يكون عندنا نظام لا يتاثر بالوسط الخارجي


والله اعلم

نعم صدقت .. لا يوجد نظام معزول 100 % في الطبيعة ، ولكن يوجد نظام معزول دون ذلك .. وهذا ما نقصده للتقريب .
وشكرا لك ...

ahsh
18-11-2008, 15:50
سؤال يحيرني
وجدت بعض الكتب بها ان الثلاجة هي المستودع الساخن والغرفة هي المستودع البارد
وبعضها العكس ان الثلاجة مستودع بارد والغرفةهي مستودع ساخن ( من وجهة نظري هذا مانراه)
من عنده الأجابةالشافية فليتفضل ؟؟؟؟؟

نسايم لليل
18-11-2008, 18:45
لو سمحتم اريد الفرق بين دورة كارنو الانعكاسية ودورة كارنو الانعكاسية المقلوبة والفرق بين كفاءة آلة كارنو ومعامل الاداء

آيرين
18-11-2008, 20:10
جزاكم الله خير الجزاء اريد الاجابة على بعض التساولات


س\ عندما نحول من كيلو باسكال الى باسكال نضرب بكم ؟؟

س\ مثال (3-6) ص 56 :ـ نظام لاله بخارية يحتوي على 20 غم من الماء عند درجة حرارة 100 مْ تحولت نتيجه التسخين الى بخار حجمه 3342 سم تكعيب تحت ضغط جوي معياري (1,013 × 10^5 ) باسكال اذا علمت ان الحرارة الكامنة لتبخر الماء 539 سعر\غم فاحسب
1- الشغل الذي يبذله النظام
2- الزيادة في الطاقة الاخلية للنظام .
(محلوله في الكتاب لكن بطريقه غير مفصله وواضحه )

اتمنى الاجابه في اسرع وقت

بوركتم ,,

الجمرية
18-11-2008, 21:10
المفترض أن : معامل الأداء = كح1 / شغ لأن المضخة للتبريد إذا الأداء = 16 / 8 = 2 وليس 24/ 8 .
هل من تعليق ؟ ؟

عادل الثبيتي
18-11-2008, 21:31
نعم الحل الصحيح يكون معامل الأداء = 16 / 8 = 2

عادل الثبيتي
18-11-2008, 21:54
لو سمحتم اريد الفرق بين دورة كارنو الانعكاسية ودورة كارنو الانعكاسية المقلوبة والفرق بين كفاءة آلة كارنو ومعامل الاداء

دورة كارنو الانعكاسية : ينشأ عنها آلة حرارية والإجراءات الموجوده بها :
1- إجراء إضافة حرارة عند درجة حرارة عالية ثابتة .
2-إجراء التمدد الأديباتيكي .
3-إجراء طرد حرارة عند درجة حرارة منخفضة ثابتة .
4- إجراء الضغط الأديباتيكي .

دورة كارنو الانعكاسية المقلوبة : ينشأ عنها مضخة حرارية ( آلة للتبيرد أو التدفئة ) والإجراءات الموجوده بها وهي بالمقلوب أي نبدأ من الإجراء 4 ونعكس اتجاهه :
1- إجراء التمدد الأديباتيكي .
2-إجراء إضافة حرارة عند درجة حرارة منخضة ثابتة .
3-إجراء الضغط الأديباتيكي .
4- إجراء طرد حرارة عند درجة حرارة عالية ثابتة .

عادل الثبيتي
18-11-2008, 21:56
ممكن فلاش

WIDTH=400 HEIGHT=350

فيزيقي
18-11-2008, 22:49
نضرب في ألف

ahsh
18-11-2008, 22:50
نعم الحل الصحيح يكون معامل الأداء = 16 / 8 = 2

بارك الله فيك استاذ عادل فأنت دائما تسبقنا الى الحل الصحيح :)

kwala
18-11-2008, 22:58
1-في الاجراء الايزوباري :كيفي يكون الضغط ثابت بينما الحجم قدتغير وياليت يكون هناك مثال
2- في الاجراء الايزوكوري : كيف يكون الحجم ثابت بينما الضغط قد تغير وياليت يكون هناك مثال
وجزاكم الله خير

ناصر اللحياني
18-11-2008, 23:25
1-في الاجراء الايزوباري :كيفي يكون الضغط ثابت بينما الحجم قدتغير وياليت يكون هناك مثال
2- في الاجراء الايزوكوري : كيف يكون الحجم ثابت بينما الضغط قد تغير وياليت يكون هناك مثال
وجزاكم الله خير


في المرفقات محاكاة فلاشية تبين لك كيف يكون الضغط ثابت ( الأجراء الإيزوباري )
و كيف يكون الحجم ثابت في ( الإجراء الأيزوكوري ) .

بالتوفيق .

kwala
18-11-2008, 23:38
في المرفقات محاكاة فلاشية تبين لك كيف يكون الضغط ثابت ( الأجراء الإيزوباري )
و كيف يكون الحجم ثابت في ( الإجراء الأيزوكوري ) .

بالتوفيق .

استاذي الفاضل ناصر بارك الله فيك وماقصرت ولكن كيف يمكننا عمليا نثبيت الضغط الغاز في الاجراء الايزوباري هل يكون عن طريق ثقل يضغط على المكبس اما ماذا
كذلك في الاجراء الايزوكوري في الفلاش درجة الحرارة ترتفع والضغط يرتفع والحجم يكون ثابت كيف يكون ذلك عمليا اتمنى ياسيدي الفاضل قد وضحت مرادي من السؤال

ناصر اللحياني
18-11-2008, 23:49
استاذي الفاضل ناصر بارك الله فيك وماقصرت ولكن كيف يمكننا عمليا نثبيت الضغط الغاز في الاجراء الايزوباري هل يكون عن طريق ثقل يضغط على المكبس اما ماذا

عندما نزود النظام بكمية من الحرارة ببطء ، ينتج عن ذلك زيادة الحجم ( ارتفاع المكبس ) ، ولأن التغير في الحجم كان بطيئا فإن هناك اتزانا ميكانيكيا وعليه فإن الضغط سيبقى ثابتا .


كذلك في الاجراء الايزوكوري في الفلاش درجة الحرارة ترتفع والضغط يرتفع والحجم يكون ثابت كيف يكون ذلك عمليا اتمنى ياسيدي الفاضل قد وضحت مرادي من السؤال

عندما يكون النظام غير قابل للتمدد ( أي لا يوجد به مكبس خفيف قابل للحركة ) ويزود هذا النظام بكمية من الحرارة ( التسخين مثلا ) ، فينتج عن هذا زيادة في الضغط

kwala
18-11-2008, 23:54
جزاك الله الف خير استاذي الفاضل وبارك الله فيك وبارك الله لك في اهلك مالك واولادك

girlksa
20-11-2008, 00:01
ياجماعة قي قانون النظام المعزول ص50 ليش الاشارة سالبة لـ ط د

girlksa
20-11-2008, 00:22
في النظام المفتوح كتلة المادة متغيرة ماعدا السريان المستقر يعني ايــــــــــــــــش؟؟؟

Shabe7 Al-roo7
20-11-2008, 07:58
كح= التغير في الطاقه الداخليه + شغ

السؤال : فسري تزداد الطاقه الداخليه بزيادة كح و تناقص شغ ؟!

انتظر الإجابه :shy_5new:

Shabe7 Al-roo7
20-11-2008, 08:23
كح= التغير في الطاقه الداخليه + شغ

السؤال : فسري تزداد الطاقه الداخليه بزيادة كح و تناقص شغ ؟!

نمرو
20-11-2008, 09:07
التغير في الطاقة = كح - شغ من هذا القانون تزداد الطاقة الداخلية بزيادة كح وتقل مع زيادة شغ

Shabe7 Al-roo7
20-11-2008, 09:27
طيب ليش تزداد الطاقة الداخلية بزيادة كح وتقل مع زيادة شغ ؟

ناصر اللحياني
20-11-2008, 11:47
كح= التغير في الطاقه الداخليه + شغ

السؤال : فسري تزداد الطاقه الداخليه بزيادة كح و تناقص شغ ؟!

انتظر الإجابه :shy_5new:

نعلم أن الطاقة الداخلية هي مجموع الطاقة الحركية والطاقة الكامنة للجزيئات ، وعندما نزود النظام بكمية من الحرارة ( كح ) فإن الطاقة حركية والطاقة الكامنة تزداد للجزيئات وهذا يعني زيادة الطاقة الداخلية .
تناقص الشغل يعني تقلص النظام ( إنضغاطه ) الذي يسبب زيادة الطاقة حركية والطاقة الكامنة للجزيئات وهذا يعني أيضا زيادة الطاقة الداخلية .

ناصر اللحياني
20-11-2008, 11:55
ياجماعة قي قانون النظام المعزول ص50 ليش الاشارة سالبة لـ ط د

يمكن أستنتاج ذلك من القانون الأول للديناميكا الحرارية :
∆ ط د = كح – شغ
وبما أن النظام معزول : كح = صفر
إذا : ∆ ط د = – شغ

و إشارة الشغل السالبة تعني أن الشغل بُذل على النظام .

ناصر اللحياني
20-11-2008, 11:58
في النظام المفتوح كتلة المادة متغيرة ماعدا السريان المستقر يعني ايــــــــــــــــش؟؟؟

لأنه فى حالة السريان المستقر تكون سرعة جزيئات السائل عند أي نقطة ما ثابتة مع الزمن وهذا يعني عدم تغير كتلة المادة .

ناصر اللحياني
20-11-2008, 11:59
كح= التغير في الطاقه الداخليه + شغ

السؤال : فسري تزداد الطاقه الداخليه بزيادة كح و تناقص شغ ؟!


نعلم أن الطاقة الداخلية هي مجموع الطاقة الحركية والطاقة الكامنة للجزيئات ، وعندما نزود النظام بكمية من الحرارة ( كح ) فإن الطاقة حركية والطاقة الكامنة تزداد للجزيئات وهذا يعني زيادة الطاقة الداخلية .
تناقص الشغل يعني تقلص النظام ( إنضغاطه ) الذي يسبب زيادة الطاقة حركية والطاقة الكامنة للجزيئات وهذا يعني أيضا زيادة الطاقة الداخلية .

Shabe7 Al-roo7
20-11-2008, 13:15
مشكور اخوي ع التوضيح

في ميزان أعمالك

girlksa
20-11-2008, 13:18
لو ممكن تشرحولي باختصار الالة البخارية
وايش يعني كفاءة الالة النظرية القصوى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

girlksa
20-11-2008, 13:18
ايش الفرق بين كمية الحرارة ودرجة الحرارة؟؟

مدرسة فيزيائية
20-11-2008, 21:53
السلام عليكم...
بالنسبة لدورة كارنو المقلوبة,ص71:
أعطى مثال على المضخة الحرارية ( مكيف يعمل على الحار )حيث تنقل الحرارة من مكان بارد إلى ساخن ,
سؤالي هو: كيف ينطبق هذا الكلام على المدفئة أي كيف تنقل الحرارة من المكان البارد ( الجو الخارجي) إلى الغرفة( المكان الساخن) ؟أرجو شرح ذلك بالتفصيل وبأسرع وقت لأن درسي يوم السبت..
وجزاكم الله خير

ناصر اللحياني
20-11-2008, 22:11
المدفئة ليست آلة حرارية يتم فيها تحويل الطاقة الحرارية إلى طاقة الميكانيكية ،
بل آلة كهربائية يتم فيها تحويل الطاقة الكهربائية إلى طاقة حرارية .

أم عبد الرحمن
21-11-2008, 01:07
إذا زادت كح يزداد عدد التصادمات بين الجزيئات بالتالي تزداد الطاقة الحركية ومن ثم تزداد الطاقة الداخلية ومن القانون إذا زادت الطاقة الداخلية يقل الشغل لأن الشغل اشارته عكس الطاقة الداخلية

احب الفيزياء مووت
21-11-2008, 03:03
ضروري جدآ جدآ جزاكم الله خيرآ

السؤال الأول : اكمل العبارات التالية :

عملية حرارية يمكن إجراؤها في اتجاه معين ثم إجراؤها – دون تغيير – في الاتجاه المعاكس ، إن هذه العملية تسمى ...... .


السؤال الثاني : اختر الإجابة الصحيحة فيما بين الأقواس :

1/ النظام الذي يظل مجموع طاقته ثابتاً يسمى نظاماً [ معزولاً - مغلقاً – مفتوحاً ]

2/ الشغل الذي تبذله الآلة الحرارية [ يساوي - أقل من - أكبر من ] الحرارة التي تمتصها من المستودع الساخن .

3 / عملية امتصاص الحرارة من المستودع الساخن في دورة كارنو هي عملية [ كظمية - إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

4 / عملية طرد الحرارة إلى المستودع البارد في آلة كارنو هي عملية [ كظمية – إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

5/ عملية امتصاص الحرارة من المستودع البارد في دورة كارنو المقلوبة هي عملية [ كظمية - إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

6/ عملية طرد الحرارة إلى المستودع الساخن في دورة كارنو المقلوبة هي عملية [ كظمية – إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ]


السؤال الثالث : بين إن كانت العبارة صحيحة و صححها إن كانت خاطئة :


1 – الشغل الذي يبذله نظام ديناميكي حراري ( أو يبذل عليه ) يساوي مجموع التغير في طاقته الداخلية و كمية الحرارة التي يكتسبها ( أو يفقدها ) .
2 – من المستحيل بناء آلة حرارية تمتص الحرارة من مستودع ساخن و تحول جزءاً منها إلى حرارة و تطرد الباقي إلى مستودع بارد .
3 – الآلة الحرارية تحول كل الطاقة التي تمتصها من المستودع الساخن إلى شغل ميكانيكي




مع خالص دعواتي لكم بالشكر والفوز برضآ الله والجنه

Shabe7 Al-roo7
21-11-2008, 04:43
مشكور اختي ع التوضيح

في ميزان أعمالك

ناصر اللحياني
21-11-2008, 14:27
السؤال الأول : اكمل العبارات التالية :

عملية حرارية يمكن إجراؤها في اتجاه معين ثم إجراؤها – دون تغيير – في الاتجاه المعاكس ، إن هذه العملية تسمى إجراء عكوس .

السؤال الثاني : اختر الإجابة الصحيحة فيما بين الأقواس :

1/ النظام الذي يظل مجموع طاقته ثابتاً يسمى نظاماً [ معزولاً - مغلقاً – مفتوحاً ]

2/ الشغل الذي تبذله الآلة الحرارية [ يساوي - أقل من - أكبر من ] الحرارة التي تمتصها من المستودع الساخن .

3 / عملية امتصاص الحرارة من المستودع الساخن في دورة كارنو هي عملية [ كظمية - إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

4 / عملية طرد الحرارة إلى المستودع البارد في آلة كارنو هي عملية [ كظمية – إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

5/ عملية امتصاص الحرارة من المستودع البارد في دورة كارنو المقلوبة هي عملية [ كظمية - إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

6/ عملية طرد الحرارة إلى المستودع الساخن في دورة كارنو المقلوبة هي عملية [ كظمية – إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ]


السؤال الثالث : بين إن كانت العبارة صحيحة و صححها إن كانت خاطئة :


1 – الشغل الذي يبذله نظام ديناميكي حراري ( أو يبذل عليه ) يساوي مجموع التغير في طاقته الداخلية و كمية الحرارة التي يكتسبها ( أو يفقدها ) . ( العبارة خاطئة )

2 – من المستحيل بناء آلة حرارية تمتص الحرارة من مستودع ساخن و تحول جزءاً منها إلى حرارة و تطرد الباقي إلى مستودع بارد . ( العبارة خاطئة )

3 – الآلة الحرارية تحول كل الطاقة التي تمتصها من المستودع الساخن إلى شغل ميكانيكي ( العبارة خاطئة )

والله أعلم

مع خالص دعواتي لكم بالشكر والفوز برضآ الله والجنه

معلومة
21-11-2008, 14:45
اليك ....
1- اجراء عكوس
السؤال الثاني :
1- معزولا
2- أقل من
3- ......
4-.......
5-........

الثالث:
1- خطأ : كمية الحرارة التي يكتسبها ( أو يفقدها )النظام يساوي مجموع التغير في طاقته الداخلية و الشغل الذي يبذله ( أو يبذل عليه ).
2-خطأ : الآلة الحرارية تحول جزءمن الطاقة التي تمتصها من المستودع الساخن إلى شغل ميكانيكي

MM99
21-11-2008, 15:21
جزاكم الله خيرا ردوا علي لو سمحتوا قولوا لي كيف
اطلع نتيجةحل التمرين3صفحة 72 و حل المثال صفحة 68 3ـــ 10

مدرسة فيزيائية
21-11-2008, 16:08
هل هناك فرق في المعنى بين كفاءة الآلة ومعامل الأداء ؟


وشكراً

aloy
21-11-2008, 16:15
سلام عليكم
عندي كم من سؤال أتمنى أحدي ايجاوبني عليهم وبذات الإستاذ ناصر ..:n_no:..........قبل يوم السبت يعني الليلة أرجوكم...........
عن الديناميكا الحرارية
1- هل يمكن تبريد غرفة بوضع الثلاجة التي بداخلها ويترك بابها مفتوح؟
علل لما يأتي
1- ترتفع درجة حرارة غاز محصور اذا ضغط ضغطا مفاجئا ؟
2- تنخفض درجة حرارة غاز محصور اذا تمدد تمددا مفاجئا ؟؟؟؟؟؟؟؟
يعطيكم ألف عافية :b_wink:

kwala
21-11-2008, 16:23
1- هل يمكن تبريد غرفة بوضع الثلاجة التي بداخلها ويترك بابها مفتوح؟
الجواب : لا يمكن تبريد الغرفة بترك باب الثلاجة مفتوحاً ، لأن كمية الحرارة التي تأخذها الثلاجة من المستودع الساخن (داخل الثلاجة ) تساوي كمية الحرارة التي تفقدها الثلاجة إلى المستودع البارد ( الغرفة) ، و بعد فترة زمنية محددة تصبح حرارة الثلاجة مساوية لدرجة حرارة الغرفة و عندها تتوقف الثلاجة عن التبريد .
2-علل لما يأتي
1- ترتفع درجة حرارة غاز محصور اذا ضغط ضغطا مفاجئا ؟
2- تنخفض درجة حرارة غاز محصور اذا تمدد تمددا مفاجئا ؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب : من القانون الأول للديناميكا الحرارية  طد = كح – شغ
وحيث أن النظام معزول ( كح = صفر )
:.  طد = - شغ
وهذا يعني أي ينقص في الطاقة الداخلية للنظام ينتج عنه شغل يقوم به النظام و بالعكس بحيث يبقى المجموع (  طد + شغ =0) ثابتاً

آفاق
21-11-2008, 16:42
aloy
اريد ان ابسط الموضوع لك
للأجابة عن السؤال الاول عليك ان تتذكر
لكي تعمل الآله الحراريه لابد ان تتوفر ثلاث عناصر وهي المستودع البارد والساخن والشغل وفي حالة فتح الثلاااجة سيكون هناك مستودع حراري واحد ( وهنا تتضح لك صيغة كلفن ـ بلانك) >>>>>> هذا شرح اجتهادي مني اتمنى تكون فهمته حتى تفهم اجابة الاخ kwala وتقدر تنقلها عن اقتناع

girlksa
21-11-2008, 16:45
تكفى ياناصر رد على سؤالي
لو ممكن تشرحولي باختصار الالة البخارية
وايش يعني كفاءة الالة النظرية القصوى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

aloy
21-11-2008, 16:49
مشكورين ويعطيكم ألف عافية
thanks very match

aloy
21-11-2008, 16:55
بس لو سمحتم أريد توضيح أكثر للتعاليل في السؤال الثاني اذا ممكن؟
أخت آفاق أنا بنت ...............ألوي
ومشكورين

aloy
21-11-2008, 16:56
مشكورين ويعطيكم ألف عافية
thanks very match

مدرسة فيزيائية
21-11-2008, 18:19
للرفع

باسكالة
21-11-2008, 18:53
اتوقع لأن الشغل سيتحول جميعه إلى طاقة داخلية ( وبالتالي ترتفع الحرارة ) وبما أن الضغط مفاجئ لا يوجد فترة زمنية كافية للتبادل الحراري بين النظام والمحيط .
وفي الثانية العكس الطاقة الداخلية ستتحول كلها إلى شغل دون وجود فترة كافية لانتقال الحرارة من المحيط إلى النظام .

ahsh
21-11-2008, 19:43
ج 1
لايمكن تبريد الغرفة ( المطبخ) بترك باب الثلاجة مفتوح لأن المضخةالحرارية تحتاج الى مستودعين ساخن وبارد فالثلاجة عندما تعمل والباب مغلق يكون المستودع الساخن هو المطبخ وهو الذي تطرد الية الحرارة العالية اما المستودع البارد هو الثلاجة من الداخل
وعندما نترك باب الثلاجة مفتوح يصبح داخل الثلاجة والمطبخ مستودع واحد وهذا ينافي عمل الثلاجة
ج2
اولا كلمة ضغط مفاجيء اي عملية اديباتيكية تحدث في زمن قصير جدا (كح = 0)
أ- الشغل الذي بذل لضغط غاز محصور تحول الى طاقة داخلية للنظام وتظهر على شكل ارتفاع درجة حرارة
ب- عندما يتمدد الغاز فجاءة فانه سيكون قد استهلك جزء من الطاقة الداخلية في اتمام عملية التمدد مما يؤدي الى انخفاض درجة الحرارة
أ-

ahsh
21-11-2008, 20:00
اجابات رائعة استاذ ناصر وفقك الله

احب الفيزياء مووت
21-11-2008, 20:09
ياربي يوفقك وينور لك دربك ويسعدك ويفرج همك
ويجعل الجنه دارك ومثواك وربي ادعي لك من كل قلبي
وربي مبسوطه على الاجااااااابات لآخلا ولا عدم يااااارب

مشكوووووور وجزاك الله خير استاذ ناصر وبقية الاعضاء الذين حاولوا مساعدتي :)

ناصر اللحياني
21-11-2008, 20:13
هل هناك فرق في المعنى بين كفاءة الآلة ومعامل الأداء ؟


وشكراً

كفاءة الآلة تعتبر عكس معامل الأداء ، لأنه عند حساب كفاءة الآلة تكون الآلة أخذت كمية حرارة لتعطي شغل ، و أما عند حساب معامل الأداء تكون الآلة أخذت شغل لتعطي كمية حرارة ، وكذلك فإن أكبر قيمة لكفاءة الآلة هي الواحد ، أقل قيمة لمعامل الأداء هي الواحد .

kwala
21-11-2008, 20:19
الاستاذ ناصر بارك الله فيك بالنسبة لتعريف المسار الديناميكي الحراري هل يعتبر احد اضلاع دورة كارنو مسارا ولماذا سميت مسار ا بهذا الاسم لان اشعر ان التعريف غير واضح مقارنة بالاسم ولك كل الشكر والتقدير

أسطورة الفيزياء
21-11-2008, 20:31
شـــــــــــــــــــــــــــــكـراً

kwala
21-11-2008, 20:34
كفاءة الآلة تعتبر عكس معامل الأداء ، لأنه عند حساب كفاءة الآلة تكون الآلة أخذت كمية حرارة لتعطي شغل ، و أما عند حساب معامل الأداء تكون الآلة أخذت شغل لتعطي كمية حرارة ، وكذلك فإن أكبر قيمة لكفاءة الآلة هي الواحد ، أقل قيمة لمعامل الأداء هي الواحد .

سيدي الفاضل ناصر لعل الاخت تقصد المعنى فقط

ناصر اللحياني
21-11-2008, 20:36
الاستاذ ناصر بارك الله فيك بالنسبة لتعريف المسار الديناميكي الحراري هل يعتبر احد اضلاع دورة كارنو مسارا ولماذا سميت مسار ا بهذا الاسم لان اشعر ان التعريف غير واضح مقارنة بالاسم ولك كل الشكر والتقدير

المسار ( الطريق ) : هي الحالات التي تمر بها خواص النظام ( الضغط ، الحجم ، درجة الحرارة )
وبمعنى آخر عندما يتمدد النظام أي أن حجمه آخذ في الإزدياد وضغطه يقل ، فإنه هذا التغيّر نسميه مسارا ويمكن أن نمثله بيانيا ،،، كما في أضلاع دورة كارنو .

kwala
21-11-2008, 20:44
المسار ( الطريق ) : هي الحالات التي تمر بها خواص النظام ( الضغط ، الحجم ، درجة الحرارة )
وبمعنى آخر عندما يتمدد النظام أي أن حجمه آخذ في الإزدياد وضغطه يقل ، فإنه هذا التغيّر نسميه مسارا ويمكن أن نمثله بيانيا ،،، كما في أضلاع دورة كارنو .

اكرمك الله بطاعته وجزاك الله الف خير

شمس الطفولة
22-11-2008, 01:04
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي إستفسار عن الطاقة الداخلية ماني فاهمة
ورد في الكتاب صفحة54 أن زيادة الطاقة الداخلية للنظام لاتخزن على شكل حرارة
وورد في الكتاب صفحة 57 أن درجة حرارة الغاز مقياس للطاقة الداخلية
كيف أفسر ط د على أنها الطاقة الحركية والكامنة
وكيف تزدادالطاقة الداخلية ولا ترتفع الحرارة
أرجوكم ساعدوني:shy_5new:

VOLTA
22-11-2008, 02:25
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الطاقة الداخلية هي عبارة عن الطاقة الحركية وطاقة الوضع التي تمتلكها الجزيئات

بينما درجة الحرارة هي مقياس للطاقة الداخلية

فعندما نقول درجة حرارة فلان 37 فيعني انها قاست الطاقة الداخلية للجسم وأجسامنا بداخلها جزيئات تتحرك .....

.................................................. ............

أما بالنسبة للحرارة فهي عبارة عبارة عن انتقال للطاقة الحرارية ونفسها هي كح ونفسها هي كمية الحرارة .. والحرارة لا توجد إلا عند

وجود فرق في درجة الحرارة بين جسمين او سطحين متلامسين

أرجو أن أكون وفقت في توضيحي للمعلومة

المهااااجر
22-11-2008, 02:41
النظام الديناميكي الحراري هو عباره عن كميه محدوده وموصوفه من ماده تكون محاطه بغلاف حقيقي اوتخيلي

من يشرح لي هذا الكلام ويفسر لي وش يعني حقيقي او تخيلي

وله من الدعاء والحب والتقدير

زورق1
22-11-2008, 17:47
للرفع

بنت العقيدة
22-11-2008, 17:47
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الله يجزاكم الجنة ويفرج لكم من كل هم .. أرجو الرد ضروري...
أنا لست مقتنعة بأن النظام المفتوح حدودة ثابتة.... اشرحولي أو بينولي الصواب إذا كان خطأ؟؟؟؟

زورق1
22-11-2008, 17:52
السلام عليكم حبيت اسئل وياليت اللي يفهمني هالشئ

في درس الديناميكا الحرريه مكتوب
انالنظام المفتوح غلبا ماتكون كتله الماده داخل النظام المفتوح غير ثابته الا في حاله السريان المستقر ايش يعني سريان مستقر

ارجوكم ابغى الرد الليله ولكم خالص دعائي ايها الفيزيائيون

kwala
22-11-2008, 18:23
الاستاذ ناصر بارك الله فيك ماذا يقصد بعبارة
القانون الأول للديناميكا الحرارية يؤكد على حفظ الطاقة بل ويعتبر من أشكال قانون الطاقة بصورته الشاملة لكنه لايحدد اتجاه انتقال الطاقة .

ذيب العذيب
22-11-2008, 19:03
السريان المستقر هو السريان الانسيابي الخالي تماما من الاحتكاك ... خاص بالموائع المثاليه

وكذلك السريان المستقر هو السريان بسرعة ثابته (عند السرعة حدية)

والله أعلم

زورق1
22-11-2008, 19:58
جزاك الله كل خير

hgrgl
22-11-2008, 20:20
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مثال3-12 ص71لماذا ماجمع 273في المقام

ام الشيخ عبووودي
22-11-2008, 20:59
مسالة في درس دورة كارنو الانعكاسية المقلوبة
اريد تفصيل لحل المسالة
احسب اقل معدل شغل ممكن لمضخة حرارية تستخدم لتدفئة غرفة عند درجة حرارة 27م اذا كانت درجة حرارة الجو الخارجي -23م ومعدل كمية الحرارة المضافة الى الغرفة 30 كيلو واط؟:i_angry_steaming:

عـــــذاري
22-11-2008, 21:35
شكرا لكم اتمنى تساعدوني اختبار ي الاربعاء
اضيفو هذه الاسئله
ماهي وحده الحجم النوعي الضغط الخاري ومااللمقصود فيهم؟؟
تعريف cv السعه الحراريه عند حجم ثابت وضغط ثابت ؟؟
كيف نستنتج ان المحتوى الحراري = الطاقه الداخليه + pv؟؟
ومالمقصود بالعباره ان الحجم الفعلي للجزيئات لايشغل الا جزء متناهي في الصغر من الحجم الكلي للاناء المحتوي للغاز؟؟؟
وان درجة الحراره المطلقة تتناسب مع متوسط الطاقه الحركيه للجزيئات في الغاز؟؟

عـــــذاري
22-11-2008, 21:35
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=29498

عـــــذاري
22-11-2008, 21:41
الاستاذ ناصر بارك الله فيك ماذا يقصد بعبارة
القانون الأول للديناميكا الحرارية يؤكد على حفظ الطاقة بل ويعتبر من أشكال قانون الطاقة بصورته الشاملة لكنه لايحدد اتجاه انتقال الطاقة .

يعني انه لايحدد مثلا هل الحراره تتنتقل من الجسم السان للبارد او العكس

ahsh
22-11-2008, 22:10
س4 - اقل معدل ممكن من الشغل لمضخة حرارية ( الشغل المطلوب لدورة كارنو المقلوبة ) يعني اكبر معامل أداء ممكن للمضخة
المعطيات كـ ـعـ = 27+ 273 = 300كالفن
كـ ـصـ = -23+ 273 = 250كالفن
كح عــ=30 كيلو واط
المطلوب معدل الشغل
شغ = كح عـ - كح صـ
كح صـ (غير موجودة اذن نستخدم القانون التالي )
كح عـ/ كح صـ =كـ عـ/ كـ صـ

30 / كح صـ = 300 / 250
بضرب طرفين في وسطين
كح صـ = 250 * 30 / 300
= 25 كيلوواط
اذن الشغل = كح عـ - كح صـ
= 30-25
= 5 كيلوواط

معامل الأداء = كح عـ / شغ
= 30 / 5
= 6
تمنياتي ان يكون الحل واضح وسلس ahsh

المهااااجر
22-11-2008, 22:12
بييييييييييييييييييييب

ناصر اللحياني
22-11-2008, 22:35
النظام الديناميكي الحراري هو عباره عن :
كميه محدوده : أي معلومة المقدار مثلا
وموصوفه : أي معلومة النوع مثلا
من ماده ما : أي مادة جامدة ، سائلة ، غازية ،
تكون محاطه : أي بحدود
بغلاف حقيقي : أي غلاف نراه كإسطوانة الغاز
اوتخيلي : أي غلاف نفترضه
فمثلا أنت في الغرفة مساحتها ( 5 * 6 ) وأرتفاعها 3 أمتار ، فتفترض أن لديك نظام أبعاده مساحته 0.5 * 0.5 وأرتفاعه 0.5 ، ليس بينه وبين الغرفة حدود حقيقة ولكنك تفترض هذا الغلاف .

والله أعلم
- نور على الدرب -

ahsh
22-11-2008, 22:51
بوركت استاذ ناصر

الوااافي
22-11-2008, 23:07
بارك الله فيك يالأستاذ ناصر

talal5813
23-11-2008, 02:04
السلام عليكم
بما أن الثلاجه هي مضخة فهي تنقل الحرارة من المستودع البارد إلى المستودع الساخن عند بذل شغل عليها ولأن الثلاجه الغرض منها تبريد الطعام فسوف تسحب الحرارة من الطعام داخل الثلاجة لتنخفض درجة حرارته وبذلك تصبح الثلاجه هي المستودع البارد ويطردها إلى الغرفة التي تعتبر في هذه الحالة هي المستودع الساخن حسب عمل المضخة :a_plain111:

طبعي الوفاء
23-11-2008, 18:16
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

بغيت اسأل عن الطاقة الحرارية المنتقله عبر المادة الجامدة كيف يكون تناسب طردي مع المساحة وعكسي مع السمك ...

تكفون ردوا علي ولا تطنشوني ... والله بدعي للي يساعدني بالتوفيق ...

وشكرا

ioip
23-11-2008, 18:26
المساحه المتعرضه للحراره اذا كبرت المساحه زدادت المنطقه المنتقله اليها الحراره وبالتالي التناسب طردي

والسمك اشبه ما يكون بالعمق داخل الماده اذا زاد السمك قلت الحراره

اتمنى انه تفسيري واضح

صهيب مصطفى
23-11-2008, 19:33
هناك سؤال محيرنا انا وطالباتي هل الدفاية الة حرارية وكذلك الاستشوار وكيف افرق بين الالة الحرارية والاجهزة التي تحول الطاقة الكهربية الى حرارية

طبعي الوفاء
23-11-2008, 19:46
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
شكرا على الشرح الله يوفقك

ahsh
23-11-2008, 21:01
بارك الله فيكما

ahsh
23-11-2008, 21:50
المدفأة والاستشوار
ليست آلة حرارية فهي عبارة عن تحول لطاقة من كهربائية إلى حرارية
فالآلة الحرارية لا بد لها من مستودعين ساخن وبارد وهذا غير موجود في الاستشوار والمدفأة وكذلك لا بد للآلة الحرارية من نظام ديناميكي أي مادة معزولة عن الوسط المحيط
بها وهذا ما نجده في المكيف والثلاجة وهو غاز الفريون أو بخار ماء كالآلة البخارية ...

معجب بالفيزياء
23-11-2008, 22:00
الثلاجة عملها مثل عمل المكيف يعتمد على تمدد وظغط غاز الفريون والذي ينتج عنه تغير بالطاقة الداخلية بالنظام وينتج عن تغير بدرجة الحرارة ويحصل تبريد بالثلاجة المعزولة .
اما اذا اعتبرنا الثلاجة هي المستودع البارد والغرفة هي المستودع الساخن فيصبح النظام هو الغرفة بكاملها .
اما الدفاية فهي تحويل الطاقة الكهربائية الى طاقة حرارية.وجود الهواء الساخن وانتقاله الى الاعلى عن طريق انتقال الحرارة .
اما الاستشوار فهو والله اعلم انه نظام ديناميكي حراري لانه يسحب الهواء البارد من الغرفة ويسخنه ويكون شغل ..
وجهة نظر

صهيب مصطفى
23-11-2008, 23:08
شكرا على التواصل وجزاكم الله خيرا على التوضيح لاني انا ايضا تبادر الى ذهني نفس التوضيح .... ودمتم

محـــمد
24-11-2008, 00:59
النظام الديناميكي الحراري هو عباره عن :
كميه محدوده : أي معلومة المقدار مثلا
وموصوفه : أي معلومة النوع مثلا
من ماده ما : أي مادة جامدة ، سائلة ، غازية ،
تكون محاطه : أي بحدود
بغلاف حقيقي : أي غلاف نراه كإسطوانة الغاز
اوتخيلي : أي غلاف نفترضه
فمثلا أنت في الغرفة مساحتها ( 5 * 6 ) وأرتفاعها 3 أمتار ، فتفترض أن لديك نظام أبعاده مساحته 0.5 * 0.5 وأرتفاعه 0.5 ، ليس بينه وبين الغرفة حدود حقيقة ولكنك تفترض هذا الغلاف .

والله أعلم
- نور على الدرب -


هذي عوايدك يابو صالح






دايما فووووق....





فووووق...





ماشاءالله عليك شرح وافي وكافي..:p_03bad_1::p_03bad_1:



جزيت خيرا ... و...يعطيك العافية..




مقدم البرنامج....نور على الدرب ... أنا...



أي استفسار؟؟؟

المهااااجر
24-11-2008, 01:09
الله يسعدك استااااااااااذ ناصر
وبيض الله وجهك

اشكر الجميع على المرور

زورق1
24-11-2008, 19:00
السلام عليكم اذا سمحتوا ابغاكم تشرحون لي الاتي

في الديناميكا مكتوب ان النظام المفتوح كتلته غير ثابته الافي حاله السريان المستقر

ايش يعني هالكلام بالله عليكم تساعدوني :k_crying:


ايضا مكتوب المسار هو الحلات التي تمر بها خواص النظام من ظغط وحجم ودرجه حراره اشرحوها لي

طبعي الوفاء
24-11-2008, 19:52
حياكـ ربي ...

ارجع لهذا الموضوع تجد فيه الشرح الوافي لاسئلتك

http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18050

موضوع للاخ ناصر استفدت منه كثيرا ...
الله يجزاه الجنة

بنت العقيدة
24-11-2008, 20:12
:n_no: في النظام المفتوح ليه قالوا أن الحدود ثابته ...أنا مو مقتنعة ممكن أحد يوضح لي...

asrar-noor5
24-11-2008, 20:59
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعطتنا معلمتنا هذا السؤال : (صح ) أو (خطأ)
يزيد استهلاك الوقود بزيادة لزوجة الهواء !
أرجو الرد بسرعة جزاكم الله خيراً

الباسل 33
24-11-2008, 21:06
السلام عليكم ؟؟؟ إذا تكرمت يالمعجب بالفيزياء ؟؟؟؟؟ ماذا تقصد بالثلاجة المعزولة ؟؟؟؟ وفي حالة المكيف الذي يعمل بالتدفئة ؟ أين المستودع الساخن وأين البارد؟؟؟؟؟؟؟أي هل المستودع البارد هوالغرفة ؟أم المكيف ؟ وشكرا

ارخميـــــدس
24-11-2008, 21:32
مادري خطأ بالكتاب ولا انا ماعرفت
في كتاب ثالث ص56 مثال 3-6
حاط بالمعطيات 20 غم من الماء عند100درجة مئوية تحولت لبخار حجمه3342سم3
ولما عوض بالقانون بالحل اعتبر ح1=20؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و ح2=3342
استخدم 20غم كأنها حجم ؟؟؟
نوروني

عادل الثبيتي
24-11-2008, 21:47
كتلة البخار = 20 غم لابد من إيجاد الحجم منها وذلك من القانون : ك = ح × ث حيث كثافة الماء = 1000 كجم / م^3
ك 1 = 20 ÷ 1000 = 0.02 كجم ====> ك 1 = ح 1 × ث ====> 0.02 = ح 1 × 1000 ====> ح 1 = 0.02 ÷ 1000 = 2 × 10^-5 م^3
ح 2 = 3342 سم^3 ÷ 1000000 = 3342 × 10 ^-6 م^3
( نحول من سم^3 إلى م^3 )

ارخميـــــدس
24-11-2008, 22:21
جزاك الله الجنة

الراجيه عفو الله
24-11-2008, 22:36
لمعرفة الاجابه انقل لك رد الاستاذ ناصر جزاه الله خير الجزاء على مثل هذا التساؤال ..

وهذا نص الرد ..

((تخيل ان لديك انبوب مفتوح الطرفين ثم وضعته فوق لهب شمعة بحيث يكون لهب الشمعه يدخل داخل الانبوب اي بوضع راس في هذه الحاله يدخل الهواء الساخن من الاسفل ( اللهب ) ويخرج من الاعلى الان الهواء هو المادة والحرارة هي الطاقة وانظام هو الانبوب هل تغيرت ابعاد الانبوب لو كان التسخين لعدة ثواني فقط اذن كيف يكون شكل الغلاف للنظام ثابت ام غير ثابت ؟؟

اما النظام المغلق خذ علبة ماء صحة ثم اضغط جوانبها ضغطه خفيفة الى ان يحدث طعج خفيف ثم اقفلها واحكم القفل واغمسها في ماء ساخنلفترة قصيرة وراقب هل يعود شكل العلبة كما كان ماذا حدث للهواء بداخل العلبة ؟ طبعا زادة حرارتة ( الطاقة ) وماذا حدث لشكل العلبة ؟ تمدد الهواء ولم دون دخول اي كمية هواء من الخارج اذن الغلاف شكله غير ثابت و الفلاشات التي في الموضوع توضح اكثر . ))

إجابة الأستاذ ساري - مشاركة رقم 92 - في شرح الديناميكا الحرارية
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18050

الراجيه عفو الله
24-11-2008, 22:51
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال منطقي محيرني جداً...
من المعروف ان الحراره تنتقل من مصدر ساخن الى مصدر بارد
وحسب فهمي فان الحراره مستحيييييييييييييل تنتقل من مصدر بارد الى مصدر ساخن وهذا الكلام يؤكده صيغة كلاوزيوس


كيف في دوره كارنو الانعكاسيه المقلوبه يتم سحب حراره من مصدر بارد وطردها الى مصدر ساخن ؟؟
كلام مايدخل العقل احنا في مبدأ كلاوزيوس نقول مستحيل يكون فيه اله كذا وبعدين في دوره كارنو الانعكاسيه المقلةبه نناقض هذا الكلام

تكفون جاوبوني لان راسي راح ينفجر من التفكير ؟؟:n_no:
درسي بكره ماراح اقدر اقنع البنات اذا انا ماقتنعت:shy_5new:

عادل الثبيتي
24-11-2008, 23:03
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال منطقي محيرني جداً...
من المعروف ان الحراره تنتقل من مصدر ساخن الى مصدر بارد
وحسب فهمي فان الحراره مستحيييييييييييييل تنتقل من مصدر بارد الى مصدر ساخن وهذا الكلام يؤكده صيغة كلاوزيوس


كيف في دوره كارنو الانعكاسيه المقلوبه يتم سحب حراره من مصدر بارد وطردها الى مصدر ساخن ؟؟
كلام مايدخل العقل احنا في مبدأ كلاوزيوس نقول مستحيل يكون فيه اله كذا وبعدين في دوره كارنو الانعكاسيه المقلةبه نناقض هذا الكلام

تكفون جاوبوني لان راسي راح ينفجر من التفكير ؟؟:n_no:
درسي بكره ماراح اقدر اقنع البنات اذا انا ماقتنعت:shy_5new:

في المضخة الحرارية عندما يتم سحب كمية حرارة منخفضة من المستودع البارد فإنه يُبذل عليها شغل فترتفع درجة حرارتها فتطرد للمستودع الحراري الساخن .

بروتون
24-11-2008, 23:26
من المستحيل بناء آلة حرارية تعمل بحيث تمتص الحرارة من مستودع حراري ذي حرارة منخفضة ، وتطردها إلى مستودع آخر ذي درجة حرارة أعلى دون الحاجة إلى بذل شغل ميكانيكي

بروتون
24-11-2008, 23:42
اتجاه الحرارة في النوعين ( مكيف في وضع التبريد ) و( مكيف في وضع التدفئة ) تكون من المستودع البارد إلى المستودع الساخن(نحتاج لى بذل شغل ميكا نيكي)

في حالة المكيف الذي يعمل بالتدفئة ؟ أين المستودع الساخن وأين البارد؟؟؟؟؟؟
المستودع الساخن الغرفه والمستودع البارد الوسط خارج الغرفه (الهواءالخارجي)

ahsh
24-11-2008, 23:55
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

معجب بالفيزياء
25-11-2008, 00:43
1-النطام المفتوح مثل: ابريق الشاي الساخن المادة(الشاي)تتغير مع الوسط المحيط بها تتحول الى بخار والشغل(الطاقة=درجة الحرارة )تتبادل مع المحيط ايضا.
2- النظام المغزول مثل: حافظة الشاي(الزمزمية ) لاتتبادل المادة(الشاي) ولاتتبادل الطاقة(درجة الحرارة ) مع المحيط .
3-النظام المغلق : كأس الشاي لايتبادل المادة (الشاي)مع المحيط ويتبادل الطاقة (درجة الحرارة ) مع المحيط .

معجب بالفيزياء
25-11-2008, 00:44
ارجو انني وضحت الفكرة والمفهوم .

معجب بالفيزياء
25-11-2008, 00:53
الباسل أنا اقصد الثلاجة المعوولة ان تكون الثلاجة عبارة عن نظام ديناميكي(يعني تكون مغلقة كالعادة ).
اما اذا فتحت بحيث تبرد الغرفة تختلف الحسبة مثل ما وضح .
بروتون كفا ووفا .
معليش على التأخر .

h5ed
25-11-2008, 01:31
أخي زورق 1:

النظام المفتوح كتلته غير ثابته لأن المادة قد تتجمع داخل النظام لسبب أو لآخر كوجود انسداد في بعض اجزاء الأنبوب ولكي نقول عن الكتلة داخله انها ثابته فلابد ان يكون مايدخل من طرف هو مايخرج من الطرف الآخر ولا يحدث ذلك إلا إذا كان الجريان مستقر ( منتظم ) . لذلك نقول عن كتلة المادة داخله انها غير ثابته إلا في حالة الجريان المستقر .

المسار :
عندما نرسم التغيرات التي تطرأ على خصائص النظام ( الضغط , الحجم , درجة الحرارة ) كنرسم تغير الضغط مع الحجم لعملية ديناميكية حرارية الشكل الناتج ( المنحنى الناتج ) هو المسار .

هذا والله اعلم .

شمس الطفولة
25-11-2008, 02:43
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تنتقل الحرارة من الساخن للبارد عادةَ ولكي يحدث العكس لابد من بذل شغل مثل الثلاجة
في دورة كارنو الحرارة تنتقل من الساخن للبارد وتعطينا شغل (حركة مثلا)
أما الإنعكاسية المقلوبة فتنتقل الحرارة من بارد لساخن وتأخذ شغل (طاقة كهربائة في الثلاجة أو المكيف)
حاولي ترجعي للموضوع المثبت الدررالبهية في شرح الديناميكا الحرارية
أرجو إني أفدتك .........................شمس الطفولة

الوهج
25-11-2008, 14:04
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



كيف في دوره كارنو الانعكاسيه المقلوبه يتم سحب حراره من مصدر بارد وطردها الى مصدر ساخن ؟؟


تكفون جاوبوني لان راسي راح ينفجر من التفكير ؟؟:n_no:
درسي بكره ماراح اقدر اقنع البنات اذا انا ماقتنعت:shy_5new:

السؤال بهذا الشكل خاطئ ........ لماذا ؟ لأنه مستحيل أن يحدث .......

اذا لا يكون السؤال بهذه الطريقة ... لأنه يثير شبهات تزيد التفكير حيرة ...... فما هو السؤال المناسب ..؟

السؤال المناسب هو كالتالي ..:

هل يمكن بناء آلة حرارية ... ( مضخة حرارية ) تعمل بحيث تسحب الحرارة من المستودع البارد وتطرده الى المستودع الساخن ؟؟؟

وعندما تكون الاجابة بنعم .... فالسؤال التالي يكون ... :

ما هو الشئ الذي يجب توفره ليتحقق الشرط في السؤال السابق ؟

الجواب هو بالطبع يمكن فعل ذلك اذا توفر الشغل المطلوب الذي سنعطيه للالة ( المضخة ) وستقوم بعد ذلك بسحب الحرارة من المستودع البارد وطرده للمستودع لساخن ..


مثــــــــــــــــــــال ذلك ...

في فصل الصيف ...... يكون الجو الخارجي اكثر حرارة واشد قيظا من غرفة ( المنزل او الفصل .... ) بينما الغرفة اقل حرارة ...

فمن يمكن اعتباره مستودعا باردا ومن نعتبره مستودعا ساخنا ..........

الغرفة =========> مستودع بارد
الجو الخارجي =====> مستودع ساخن

بافتراض وجود تلك الالة ( المضخة ) التي ستسحب الحرارة من الغرفة وتطردها الى الجو الخارجي ...وليتحقق ذلك يجب ان تبذل شغلا باعطائها طاقة كهربائية ( مثلا ) فتحولها الى شغل ميكانيكي يقوم على اساسه بسحب الحرارة من الغرفة وطرده الى الخارج ....... وهذه الالة ( المضخة الحرارية ) في الواقع هي فكرة عمل المكيف .



باختصار لعمل اي الة حرارية يجب توفر ثلاثة شروط وهي وجود مستودعين حراريين( بارد وساخن ) وشغل ميكانيكي .... بدون الخوض في التفاصيل هل سحبت ام طردت الحرارة من او الى ...؟

وهل الشغل ناتج ام مدفوع ... بغض النظر عن تلك التفاصيل ..... يجب توفر المستودعين والشغل في اي الة او مضخة حرارية , وعند توفر الشروط الثلاثة يمكن لنا ان نتحكم في من ينتقل من من والى اين ينتقل ..؟


هذا والله اعلى واعلم .

King of Physics
25-11-2008, 18:47
شكرا لكم

بنت العقيدة
25-11-2008, 19:44
شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لكم ...

الحارث
25-11-2008, 22:15
بارك الله فيكم وفي علمكم

آنسة منشن
25-11-2008, 22:28
يوجد في الثلاجة من الخلف مستودع ساخن يحول الطاقة الكهربائية لطاقة حرارية
ثم تطرد كح الزائدة للمستودع البارد وهو الغرفة وليس الثلاجة كما قلتوا

زورق1
25-11-2008, 22:46
الله يسعدكم ماقصرتوا

القطة السوداء
25-11-2008, 23:27
المكيف يسحب الحرارة من الغرفة الي تعتبر مستودع بارد ويطردالحرارة الحرارة الى الخارج الذي يعتبرمستودع ساخن والشغل المنتج هو التبريد وهذا في فصل الصيف اما في فصل الشتاء نستخدم الدفاية حيث تسحب الحرارة من الخارج الذي يعتبر مستودع بارد وتطرد الحرارة في الغرفة التي تعتبر مستودع ساخن والشغل المبذول هو التدفئة

King of Physics
25-11-2008, 23:31
مثلا لو عندك اسطوانة غاز (( كنظام مفتوح ))

يعني فان كتلتها في تناقص " غير ثابتة " شغالة على النار وكل شوي تنقص

فهمت ؟

الراجيه عفو الله
25-11-2008, 23:45
جزاكم الله اخواني واخواتي خير الجزاء

فعلاً اجوبه منطقيه ازالت حيرتي واقنعتني جدا

بارك الله فيكم

جودوكادي
27-11-2008, 00:38
في الكتاب مثال ( 3- 11) ص 70 تقوم آلة تبريد بتبريد غرفة في فصل الصيف بحيث تسحب كميةمن الحرارة بمعدل 20 كليوواط ؟؟؟؟؟
لماذا ؟ وحدة قياس كمية الحرارة كيلوجول؟ أما الواط وحدة قياس القدرة ؟؟
الله يبارك فيكم وضحولي هذا الالتباس في الوحدات ؟

lala1975
27-11-2008, 07:33
شكراجزيلا

ياسمين
27-11-2008, 10:54
في الكتاب مثال ( 3- 11) ص 70 تقوم آلة تبريد بتبريد غرفة في فصل الصيف بحيث تسحب كميةمن الحرارة بمعدل 20 كليوواط ؟؟؟؟؟
لماذا ؟ وحدة قياس كمية الحرارة كيلوجول؟ أما الواط وحدة قياس القدرة ؟؟
الله يبارك فيكم وضحولي هذا الالتباس في الوحدات ؟

تسحب كمية بمعدل اي قد = ط ÷ ز

اي كل ثانية تسحب كمية من الحرارة مقدارها 20 كيلو جول

ط = قد ×ز = 20 × 1 = 20 كيلو جول

nahrklood
28-11-2008, 15:55
مالفرق بين الكفاءه والاداء

الطموحه
29-11-2008, 23:46
سؤال ::

هل يعتبر السخان الكهربائي مضخة حرارية ..!!؟؟

و اذا كان مضخة أين مستودعيه ..!!؟؟

عآبره
01-12-2008, 20:47
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جودوكادي

في الكتاب مثال ( 3- 11) ص 70 تقوم آلة تبريد بتبريد غرفة في فصل الصيف بحيث تسحب كميةمن الحرارة بمعدل 20 كليوواط ؟؟؟؟؟
لماذا ؟ وحدة قياس كمية الحرارة كيلوجول؟ أما الواط وحدة قياس القدرة ؟؟
الله يبارك فيكم وضحولي هذا الالتباس في الوحدات ؟


تسحب كمية بمعدل اي قد = ط ÷ ز

اي كل ثانية تسحب كمية من الحرارة مقدارها 20 كيلو جول

ط = قد ×ز = 20 × 1 = 20 كيلو جول




الله يسعدكم اريد توضيح اكثر ... كيف


الواط وحدة القدره

والجول وحده الشغل !!

ليش يقاس معدل الشغل ومعدل كمية الحراره ... بكيلو واط


الله يفرج لكم ... ابغى الاجابه بكره للاستاذه ... وجزاكم الله الف خير على مجهودكم ...

دائم الرحيل
08-12-2008, 13:41
يجب عدم نسيان أن الديناميكا الحرارية هي علم تجريبي ولكن ذلك لا يمنع من البحث في أمهات الكتب

ياسمين
10-12-2008, 01:18
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جودوكادي

في الكتاب مثال ( 3- 11) ص 70 تقوم آلة تبريد بتبريد غرفة في فصل الصيف بحيث تسحب كميةمن الحرارة بمعدل 20 كليوواط ؟؟؟؟؟
لماذا ؟ وحدة قياس كمية الحرارة كيلوجول؟ أما الواط وحدة قياس القدرة ؟؟
الله يبارك فيكم وضحولي هذا الالتباس في الوحدات ؟


تسحب كمية بمعدل اي قد = ط ÷ ز

اي كل ثانية تسحب كمية من الحرارة مقدارها 20 كيلو جول

ط = قد ×ز = 20 × 1 = 20 كيلو جول




الله يسعدكم اريد توضيح اكثر ... كيف


الواط وحدة القدره

والجول وحده الشغل !!

ليش يقاس معدل الشغل ومعدل كمية الحراره ... بكيلو واط


الله يفرج لكم ... ابغى الاجابه بكره للاستاذه ... وجزاكم الله الف خير على مجهودكم ...

اعتذر بشدة عن التأخر في الرد لظروف خارجة عن ارادتي ..

القدرة : هي الطاقة في وحدة الزمن أي وحدتها هي وحدة الطاقة مقسومة على وحدة الزمن ( جول ÷ الزمن ) = وات أو مشتقات وحدة الوات
( معدل : مثل عندما نقول السرعة هي تفاضل المسافة أو هي المسافة في وحد الزمن فوحدة السرعة هي وحدة المسافة مقسومة على وحدة الزمن )

2-كمية الحرارة تعتبر طاقة و الطاقة هي القدرة على القيام بالشغل

النساج 1969
10-12-2008, 23:00
طبعا يوجد استنتاج
يمكن للتسهيل الاستعانة بمعلم رياضيات لأن الحكاية باختصار هي عملية تكامل
حيت تحسب المساحة التي يظللها المنحنى بعملية تكامل

شعوله بنت خالد
16-07-2009, 15:09
يعطيكم الف عافيه

استفدت كثير

والله يوفق الجميع

الحـــر
14-11-2009, 01:22
تساؤلات ديناميكية رائعة داخل هذه الصفحات..




ماعليك اخي واختي الا تقليب صفحات هذا الموضوع الرائع..


وستزول كل الاشكالات الخاصة بموضوع الديناميكا..



وجزى الله الاخوة المشاركين كل خير...up up

بردوق صندقان
26-10-2010, 21:35
لو سمحتوا ضروري جدا

عندما شرحت الإجراءات المختلفة على النظام اقصد العمليات ( الأيزوثيرمية , الأيزوبارية , الأديباتيكية ,الايزوكورية )

جميعهم تساءلوا عن امثلةعلى كل اجراء ولم امتلك اي مثال من الواقع على هذه الاجراءات سوى الاديباتيكي

ارجو افادتي ببعض الامثلة لأفيدهم واستفيد .

الريم الجفول
27-10-2010, 18:18
الايزوكورية (تحت حجم ثابت) =======( اشتعال او انفجار الات الاحتراق الداخلي مثل محرك السيارة)

الايزوبارية(تحت ضغط ثابت)=======(الآلة البخارية)