ماهي الخلاصة

[الحث الكهرومغناطيسي]

متى يكون فرق الجهد موجب (يزداد ) ومتى يكون سالب (يقل)
لو سمحتوا
لان واضح ان الكتاب غلطان في الصورة التي توضح متى يكون موجب ومتى يكون سالب
لا احد يقول لي انها صحيحة

[Raghaddah]

اعتقد اثناء تقريب شحنة اختبار الى شحنة مخاله يقل الجهد الكهربائي اما عند تقريب شحنة مماثله ففي هذه الحاله يزداد الجهد عند مواقع شحنة اختبار

[ناصر اللحياني]

متى يكون فرق الجهد موجب (يزداد ) ومتى يكون سالب (يقل)
لو سمحتوا
لان واضح ان الكتاب غلطان في الصورة التي توضح متى يكون موجب ومتى يكون سالب
لا احد يقول لي انها صحيحة

انظر التوضيح في المرفقات .

[harrab]

بارك الله فيك استاذ ناصر
عندي بعض الاستفسارات على الرسمة الثانية (الشغل فيها سالب) السؤال هو هل انا بحاجة فعلا الى بذل شغل لتحريك الشحنات ام ان قوة التجاذب كفيلة بتحريك شحنة الاختبار باتجاه الشحنة المراد قياس جهدها, طرحت هذا الاستفسار حتى لايكون هناك لَبس في الموضوع لان الشغل الذي تبذله الشحنة موجب وليس سالب لجلب شحنة الاختبار باتجاهها وفي الحقيقة- اذا اردنا كلام دقيق- فان التغير في طاقة الوضع هو السالب ( والذي يعني نقصان في طاقة الوضع ونتيجة لذلك تزداد الطاقة الحركية حسب مبدأ حفظ الطاقة) اسف على الاطالة وارجو الرد

[harrab]

طبعا اخذت الحالة ج (تجاذب)

[ام عبد الرحمن محمد]

عندي بعض الاستفسارات على الرسمة الثانية (الشغل فيها سالب) السؤال هو هل انا بحاجة فعلا الى بذل شغل لتحريك الشحنات ام ان قوة التجاذب كفيلة بتحريك شحنة الاختبار باتجاه الشحنة المراد قياس جهدها

العيارة صحيحة اذا اردنا الشحنة تتحرك فقط
اما اذا اردنا ان تتحرك بسرعة ثابتة فيجب ان تكون هناك قوة خارجية مساوية في المقدارللقوة الكهربائية وبعكس اتجاه الحركة فيكون شغلها سالب

[harrab]

العيارة صحيحة اذا اردنا الشحنة تتحرك فقط
اما اذا اردنا ان تتحرك بسرعة ثابتة فيجب ان تكون هناك قوة خارجية مساوية في المقدارللقوة الكهربائية وبعكس اتجاه الحركة فيكون شغلها سالب

بارك الله فيك ام عبد الرحمن ونفع بكِ
كلامك صحيح ففي الفرع أ مثلا يحتاج الى بذل جهد لابعاد شحنة الاختبار من a الى b بحيث يكون التغير في الطاقة الحركية صفر (لا حظي ان اتجاه القوة الخارجية معاكس لقوة التجاذب في الصورة) لكن هذا الكلام لا ينطبق في الفرع ج وهنا كان استفساري لاحظي ان القوة الخارجية باتجاه قوة جذب الشحنات-وانت قلتي يجب ان يكون بعكس الاتجاه وكلامك صحيح- فهذا سيكسبها طاقة حركية زيادة على الطاقة الحركية المكتسبة من التجاذب فالاصل ان يجعل الشخص ممسك بالشحنة(على الاقل) لا ان يكون يدفعها باتجاه الشحنة فكان استفساري على الرسمة -كما كتبت في البداية - لا على المفهوم .

[yasserhj]

السلام عليكم
...................
إذا كانت الرسمة من الكتاب فكل ماهو موجود في الرسمة صحيح وبالتالي الكتاب صحيح
بشرط واحد (وهو عبارة عن اسطلاح)هو أن نعتبر أن العمل الذي تقدمة الشحنة المدروسة
وليست شحنة الإختبار يعتبر موجباً والعمل الذي تأخذه أي تختزنه يعتبر سالباً.
..................
أما العبارة( متى يكون فرق الجهد موجب (يزداد ) ومتى يكون سالب (يقل))
فليس من الضروري أن يكون فرق الجهد موجباً حتى يزداد والعكس صحيح فيمكن للسالب
أن يزداد فعند الإنتقال من -0.5 إلى -0.25 فالمقدار يزداد -0.5<-0.25 والعكس صحيح.
................
فشحنة الإخبار الموجبة تتحرك بتأثير الشحنة المدروسة لوحدها لتخفض الطاقتها الكامنة
للجملة من الكمون المرتفع إلى الكمون المنخفض والعكس صحيح . والله أعلم
................
السلام عليكم

[ناصر اللحياني]

بارك الله فيك استاذ ناصر
عندي بعض الاستفسارات على الرسمة الثانية (الشغل فيها سالب) السؤال هو هل انا بحاجة فعلا الى بذل شغل لتحريك الشحنات ام ان قوة التجاذب كفيلة بتحريك شحنة الاختبار باتجاه الشحنة المراد قياس جهدها, طرحت هذا الاستفسار حتى لايكون هناك لَبس في الموضوع لان الشغل الذي تبذله الشحنة موجب وليس سالب لجلب شحنة الاختبار باتجاهها وفي الحقيقة- اذا اردنا كلام دقيق- فان التغير في طاقة الوضع هو السالب ( والذي يعني نقصان في طاقة الوضع ونتيجة لذلك تزداد الطاقة الحركية حسب مبدأ حفظ الطاقة) اسف على الاطالة وارجو الرد

حيّاك الله أخي الكريم ..

يمكنك أنّ تجيب على سؤالك بإجابتك على السؤال التالي :
هل الجهد الكهربائي هو الشغل المبذول لتحريك الشحنة ، أم الشغل الذي تبذله الشحنة بنفسها ؟

أرجو أنّ تكون الفكرة وصلت .

[harrab]

بارك الله فيك استاذ ناصر ونفع بك
كلامك واضح لكن يبدو ان طرحي للسؤال لم يكن واضحا (استميحك عذرا)
لم يكن استفساري عن الجهد بل عن الشغل والشغل اما تبذله الشحنة على شحنة الاختبار (كالارض عندما تجذب جسم من ارتفاع عالي الى منخفض)واما تبذله قوة خارجية على شحنة الاختبار (كرفع جسم عن الارض)
سؤالي هو ان الشكل الذي فيه الفروع ج د د يوهم انك تدفع شحنة الاختبار باتجاه بحيث يجعلها تتسارع مثلا الفرع ج يبين كما لو ان شخص يدفع شحنة الاختبار باتجاه جذب الشحنة لها وكما قالت ام عبد الرحمن حتى اجعل شحنة الاختبار تنتقل الى الشحنة وبدون تسارع يجب ان نؤثر عليها (على شحنة الاختبار ) بقوة معاكسة لاتجاه القوة التي تؤثر فيها الشحنة.
(تتكامل الافكار بتضارب الاراء)
وفي النهاية اشكرك استاذنا الفاضل

[ناصر اللحياني]

بارك الله فيك استاذ ناصر ونفع بك
كلامك واضح لكن يبدو ان طرحي للسؤال لم يكن واضحا (استميحك عذرا)
لم يكن استفساري عن الجهد بل عن الشغل والشغل اما تبذله الشحنة على شحنة الاختبار (كالارض عندما تجذب جسم من ارتفاع عالي الى منخفض)واما تبذله قوة خارجية على شحنة الاختبار (كرفع جسم عن الارض)
سؤالي هو ان الشكل الذي فيه الفروع ج د د يوهم انك تدفع شحنة الاختبار باتجاه بحيث يجعلها تتسارع مثلا الفرع ج يبين كما لو ان شخص يدفع شحنة الاختبار باتجاه جذب الشحنة لها وكما قالت ام عبد الرحمن حتى اجعل شحنة الاختبار تنتقل الى الشحنة وبدون تسارع يجب ان نؤثر عليها (على شحنة الاختبار ) بقوة معاكسة لاتجاه القوة التي تؤثر فيها الشحنة.
(تتكامل الافكار بتضارب الاراء)
وفي النهاية اشكرك استاذنا الفاضل

أكرر الترحيب بك أخي الكريم ..

لعل الحالة (ج) و (د) تتضح بإجابتك على السؤال التالي :



ما اتجاه القوة والإزاحة ، في الحالتين التاليتين :

http://www.nas.lahyan.net/mfu/images/25-1_138069508.jpg

أ - عندما يرفع الرجل الأثقال
ب - عندما يُنزل الرجل الأثقال

[harrab]

غلبتك استاذ ناصر معي
هذه الصورة ستحل الاشكال ان شاء الله
عندما يرفع الرجل الاثقال فان قوته والازاحة في نفس الاتجاه فشغله موجب وشغل الارض عليه سالب
عندما ينزل الرجل الاثقال فان قوته معاكسة لاتجاه حركته فشغله سالب وشغل الارض عليه موجب
الان الرجل حتى ينزل الاثقال بسرعة ثابتة فانه يعطيها قوة معاكسة لقوة جذب الارض وكذلك في الفرع ج يجب ان نعطي شحنة الاختبار قوة مساوية لقوة الشحنة المؤثرة وباتجاه معاكس لكن في الصوره القوة الخارجية (يدفع بيده)كانت باتجاه قوة الجذب فلو كانت شحنة الاختبار ممسوكه باليد مثل الاثقال يكون افضل ليدل على ان هناك قوة تقاوم التسارع(ان صح التعبير) وتجعل الشحنة تسير بسرعة ثابتة .

[ناصر اللحياني]

غلبتك استاذ ناصر معي
هذه الصورة ستحل الاشكال ان شاء الله
عندما يرفع الرجل الاثقال فان قوته والازاحة في نفس الاتجاه فشغله موجب وشغل الارض عليه سالب
عندما ينزل الرجل الاثقال فان قوته معاكسة لاتجاه حركته فشغله سالب وشغل الارض عليه موجب
الان الرجل حتى ينزل الاثقال بسرعة ثابتة فانه يعطيها قوة معاكسة لقوة جذب الارض وكذلك في الفرع ج يجب ان نعطي شحنة الاختبار قوة مساوية لقوة الشحنة المؤثرة وباتجاه معاكس لكن في الصوره القوة الخارجية (يدفع بيده)كانت باتجاه قوة الجذب فلو كانت شحنة الاختبار ممسوكه باليد مثل الاثقال يكون افضل ليدل على ان هناك قوة تقاوم التسارع(ان صح التعبير) وتجعل الشحنة تسير بسرعة ثابتة .


نعم .. لعل الصورة أدناه تحل الإشكال :)

http://www.nas.lahyan.net/mfu/images/25-1_13806574.jpg

[harrab]

نعم تحل الاشكال
الله يرضى عنكم استاذنا

[الحث الكهرومغناطيسي]

الاخت اللي تقول ان الجهد يزداد لا يعني انه موجب
والجهد يقل لايعني انه سالب
لكن الشكل اللي نزله الاستاَد ناصر مكتوب فيه صراحة الجهد يزداد موجب الجهد يقل سالب