ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة ))))) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=36960)

Ms:Enstein 16-07-2009 15:59

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
[align=center]ان اينشتاين افترض ان الفضاء ليس بفراغ انما هو ماده قائمه بذاتها لها خصائصها ومميزاتها
فسبب الجاذبية هو الأنحناء في هذه الماده فبدون الماده لن يحدث اي انحناء ولن تتولد اي قوى جذب اما بالنسبه للطاقه والقوه فالقوه هي احد مظاهر الطاقه والعكس صحيح !!
فمثلا عندما تكتسب كرة طاقة حركيه فانها ستصطدم بكرة اخرى ( تؤثر عليها بقوه دفع ) وتكسبها اما طاقة حركية فتتحرك الكره او طاقة حراريه تمتصها [/align]

aLFa 16-07-2009 23:37

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
يمكن أن نعتبر أن الفراغ هو الزمكان في الحياة بشكل عام لكن إذا أردنا أن ننظر إلى الأمر بدقة بالغة أي على نطاق الكون بأكمله فالأفضل أن نصحح فالزمكان ليس بفراغ بل الفراغ يكون حيث لا يوجد زمكان مثلا في الثقب الدودي

le physicien 17-07-2009 16:22

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
يجب ان نتفق ان الزمكان هو مفهوم رياضي (فضاء رياضي) بحت (تخيلي) أو تجريدي اي انه ليس مفهوم فيزيائي ...
وهو يساعدنا فقط على التنبؤ وتفسير الجاذبية ان الانحناء في الزمكان هو ليس انحناء في المادة او انحناء في الفضاء
انما هو انحناء في الفضاء الرياضي الزمكاني اي انه اداة رياضية تساعدنا فقط على حل مشاكل الجاذبية... وليس له اي
معنى فيزيائي ظاهر...

nr-omar 17-07-2009 16:30

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le physicien (المشاركة 334559)
يجب ان نتفق ان الزمكان هو مفهوم رياضي (فضاء رياضي) بحت (تخيلي) أو تجريدي اي انه ليس مفهوم فيزيائي ...
وهو يساعدنا فقط على التنبؤ وتفسير الجاذبية ان الانحناء في الزمكان هو ليس انحناء في المادة او انحناء في الفضاء
انما هو انحناء في الفضاء الرياضي الزمكاني اي انه اداة رياضية تساعدنا فقط على حل مشاكل الجاذبية... وليس له اي
معنى فيزيائي ظاهر...

إذا كـــــــــــــــــان ماتقوله واقعي
فهذا يدل على ضعف النظرية النسبية العامة
كيف تـــلجأ لمفاهيم رياضية ... و لم تربطـــــها مع الطبيعة ؟؟؟
و هذا أيضــا يدل على أن فكرة الإنحناء ليس واقعية ... حتى نفهم الجاذبية رياضيا فقط ؟؟؟
و الله بدأت الأمور تختلط في رأسي ؟؟؟ :words_cut:

le physicien 17-07-2009 17:32

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nr-omar (المشاركة 334562)
إذا كـــــــــــــــــان ماتقوله واقعي
فهذا يدل على ضعف النظرية النسبية العامة
كيف تـــلجأ لمفاهيم رياضية ... و لم تربطـــــها مع الطبيعة ؟؟؟
و هذا أيضــا يدل على أن فكرة الإنحناء ليس واقعية ... حتى نفهم الجاذبية رياضيا فقط ؟؟؟
و الله بدأت الأمور تختلط في رأسي ؟؟؟ :words_cut:

يجب ان نتفق ان ضعف اوقوة نظرية يعتمد على حجم تنبؤاتها وارتباطها بالملاحظة ...فكلما كانت تنبؤاتها دقيقة كانت النظرية قوية
اذن ماهو المعيار ؟ المعيار هي التجربة....ان اختراع المفاهيم هو نشاط عقلي (ابداع) واذا لم نستطع صياغة هذا المفهوم رياضيا
واستنتاج معادلات رياضية نستطيع بعدها ربط هاته النتائج بالتجربة والملاحظة فان هذا المفهوم لا معنى له ........................
اذا كان الزمكان مفهوم رياضي اين المشكل ! اذا اضفنا له فرضيات مساعدة واستنتجنا منه اشياء واقعية مثلا مسار الكواكب او انحناء الضوء:a_plain111:...

nr-omar 17-07-2009 18:36

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
ليست هذه المشكــلة أخي ... لكن إن كان هذا الوصف رياضي
فنستطيع إذا وصفها بطرق كثيرة رياضية ... المهم تعطي لنــا نفس النتائج

أنـــا بحب الوصف الطبيعي متبوع بعلاقات رياضية ... و أضن أنه المضمون من الفيزياء

aLFa 23-07-2009 08:33

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
مممممممم
لأسهل الأمر عليك أخي افترض أن الزمكان هو مجرد فراغ وتعامل معه بهذه الطريقة فقط كما أن فكرة أن الزمكان هو مادة بحد ذاته مجرد افتراض ولم يتم اثباته علميا كما ان الثقوب الدودية كذلك افتراضية وليس لها اثبات أو دليل وعلى هذا تبقى هذه الأفكار في أذهاننا ولا نتعامل معها على انها واقع حتى يتم اثباتها

فراج 16-08-2009 06:41

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nr-omar (المشاركة 334562)
إذا كـــــــــــــــــان ماتقوله واقعي
فهذا يدل على ضعف النظرية النسبية العامة
كيف تـــلجأ لمفاهيم رياضية ... و لم تربطـــــها مع الطبيعة ؟؟؟
و هذا أيضــا يدل على أن فكرة الإنحناء ليس واقعية ... حتى نفهم الجاذبية رياضيا فقط ؟؟؟
و الله بدأت الأمور تختلط في رأسي ؟؟؟ :words_cut:

نعم اخى omar ان فكره انحناء المكان ليست واقعيه كما ان فكره نسبيه المكان تنطوى على مغالطه ان المكان مطلق وقد لوى اينشتين عنق تلك الحقيقه لكى يفسر بها جاذبيه غير موجوده لك كل الحق ان تختلط الامور فى راسك ان التفاحه تسقط نحو الارض ماهو سبب ذلك السقوط ...؟
لم ولن تتم الاجابه عل هذا السؤال طالما تحجرت عقولنا وتوقفت محركاتها تماما عند فكره الجاذبيه ان الاشياء تسقط بسبب تركيبها الكهرومغناطيسى نحو موقعها المفتقد حيث يساوى وزنها القيمه صفر بوصولها الى ذلك الموقع.

محمد سيف الفتح 07-09-2009 18:17

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
احب ان ارد علي التعليق الاخير بان هذا النسيج ليست بافتراضي ودليلي انه عند سريان الضوء في الكون الخارجي لوحظ انه يصل في مدة زمنية اكبر من المحسوب فكان الجواب مع ثبات سرعة الضوء يدل علي انه سري في مسافة اكبر وهذا ليدل الا علي انحنا النسيج المكاني المرتبط مع الزمن الوني في جوهر واحد وهو الزمكان وهذه التجربة علي صصفحات الانترنت واكتشفت صدفة بالاقمار الصناعية اما الاخر فانه بدون كتلة وطاقة لاينحني النسيج اذا لايوجد تعارض بين جوهر النسبية ونظرية نيوتن

عمادحكي 11-05-2010 13:17

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
إن المكان هو ليس الفراغ ولكن غشاء متصل من الطاقة العادية والمظلمة والمادة العادية والمظلمة تظهر فيه المادة والطاقة على شكل جسيمات ذرية حاملة المادة أو الطاقة العادية او المظلمة الخفية
هذا الغشاء المتصل هو طاقة على بقعة من غشاء الأوتار الفائقة التي تهتز أوتارها صانعة جسيمات المادة أو جسيمات الطاقة
لكن المكان هو فقط الجزء المهتز من أوتار الغشاء أما الفراغ فهو خارج الكون والسماوات حيث الأوتار وغشاؤها ساكنين كالماء الساكن تحت العرش
فالمكان موجة متصلة من الطاقة التي تهز أوتار الغشاء على حجم الكون انطلقت من نقطة الانفجار العظيم وتوسعت وما تزال موجة الطاقة تتسع بتوسع الكون بتوليد الطاقة المظلمة للطاقة والمادة العادية والمظلمة التي تملأ مناطق الاتساع لتضغط نحو التوسع
فالمكان المتوسع هو خلق لمادة مظلمة وعادية ولتموجات طاقة عادية في الأوتار
أما المكان المنحن نحو الكتل فهو جذب للطاقة والمادة العادية فقط نحو الكتل عبر جسيمات غرافيتون هي تموجات في غشاء الأوتار الحلقية أي انحناء المكان هو جذب لغشاء المكان بما فيه من مادة وطاقة عادية


الساعة الآن 22:22

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir