ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء النووية (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=9)
-   -   فيزياء النيوترون.. (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=20179)

عادل الثبيتي 25-11-2007 17:23

رد: فيزياء النيوترون..
 
يعطيك العافيه وبارك الله فيك وجُزيت خيراً على هذه المعلومات القيمة جداً .
السؤال هنا : عندما تُقذف النواة بجسيمات مشحونة يؤدي ذلك إلى قياس أولي لتوزيع الشحنة بالنواة
في حين أن قذفها بالنيوترونات يقيس بشكل أولي توزيع الكتلة فكيف تتم هذه العملية ؟

الأسطووورة 25-11-2007 18:25

رد: فيزياء النيوترون..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الثبيتي (المشاركة 182232)
يعطيك العافيه وبارك الله فيك وجُزيت خيراً على هذه المعلومات القيمة جداً .
السؤال هنا : عندما تُقذف النواة بجسيمات مشحونة يؤدي ذلك إلى قياس أولي لتوزيع الشحنة بالنواة
في حين أن قذفها بالنيوترونات يقيس بشكل أولي توزيع الكتلة فكيف تتم هذه العملية ؟

مرحبا بك أستاذنا عادل ,, أنرت منتدى النووية عامة وموضوعي خاصة..
فلك من الشكر أجزله ومن الثناء أصدقه..
جميل سؤالك أستاذي ,, لكن !!
توزيع الشحنة ومعروف وسهل تصوره لكن ما تعني بتوزيع الكتلة,,
سأجيبك حسبما فهمت من سؤالك..

عند دراسة توزيع الشحنة داخل النواة فنحن بحاجة لجسيمات مشحونة لأن ادراك هذا ا التوزيع يتطلب استثارة القوة الكهربية بين بروتونات النواة تحديدا والجسيمات المشحونة ,, والتشتت الناتج في هذه الحالة سيعطينا بلا شك معلومات عن توزيع الشحنات داخل النواة ,,
وأفضل الجسيمات التي استخدمت لذلك الإلكترونات ,, أعلم أن رأيي هذا قد لا يروق للبعض ممن يرى استحالة تواجد الإلكترون في النواة ,, أنا معكم والسبب الطول الكبير للموجة المصاحبة له ,, لكن ما رأيكم إن أنقصت من هذا الطول ,, لا لن أقصه بمقص ,,ببل بمعجل .. كيف؟؟
طبعا كلنا يعرف علاقة دي البرولي التي تجمع بين الخاصيتين الجسيمية والموجية للمواد..
الطول الموجي = ثابت بلانك / الكتلة × السرعة
يالله كيف لي أن أنقص من طول موجة الإلكترون ..

ثابت بلانك , كتلة الإلكترون لا سبيل للتلاعب بهما .. لكن السرعة أجل السرعة من السهل جدا التحكم فيها لكن هل أنقصها أم أزيدها .. أنا أريد انقاص طول الموجة ومن واقع العلاقة العكسية بينه والسرعة فأنا إذن بحاجة لزيادة السرعة.. كيف طبعا بالمعجلات,,
الآن أصبح من الممكن تواجد الإلكترون بالنواة ولو لوقت محدود ريثما ندرس توزيع الشحنة لكِ يا نواة فالصبر الصبر .. فأنت المحتاجة للإلكترون وصاحب الحاجة أرعن!!!

عند سقوط هذه الإلكترونات على الأنوية فإنها تتفاعل معها وتشتت عليها وهذا التشتت يعبر عن القوة الكهربية الناتجة عن الشحنة النووية وبالتالي سنحصل عن معلومات عن توزيع الشحنة داخل النواة وقد بينت التجارب أن النواة ليست شحنة نقطية بل إن لها حجما معينا تتوزع فيه الشحنات بانتظام ,,
هذا بالنسبة للجسيمات المشحونة وتوزيع الشحنة داخل النواة ,,
لكن ماذا عن الشق الآخر من سؤالك أستاذي,,

فمن المعلوم أن النيوترونات جسيمات غير مشحونة وبالتالي فعند تشتتها عن النواة فإنها لا تتأثر بالقوى الكهروستاتيكية وإنما ستتأثر عند إقترابها من النواة بالقوة النووية والتي تظهر جليا على طول قطر النواة وبالتالي ومن خلال هذا التفاعل يمكن التنبؤ بنصف قطر النواة وبالتالي حجمها وكثافتها وبالتالي تباعا كتلتها,,

هذا مالدي وتقبل أعذب أماني,
تلمــــ الأسطووورة ـــــيذتكم..


ِ

الرجل الاول 25-11-2007 18:34

رد: فيزياء النيوترون..
 
الله يعطيكي العافية لي عودة يا الاسطورة

الرجل الاول 25-11-2007 18:39

رد: فيزياء النيوترون..
 
معذرة ما فهمت هذي العبارة
فجسيم كالميو مثلا والذي تبلغ كتلته .. 207 كتلة الإلكترون

ما هو هذا الجسيم

الأسطووورة 25-11-2007 19:35

رد: فيزياء النيوترون..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الاول (المشاركة 182251)
معذرة ما فهمت هذي العبارة
فجسيم كالميو مثلا والذي تبلغ كتلته .. 207 كتلة الإلكترون

ما هو هذا الجسيم



اهلا بك مرة واخرى والف....
كنت أتوقع سؤالك هذا,
وسأرد وأفضل طريقة للدفاع الهجوم ,, سأبادرك الأسئلة..
اسمع أخي.. حفظك ربي
بعد أن نشر يوكاوا نظريته عام 1935م التي تقترح تبادل جسيمات بين النيوكلونات تحمل القوى النووية ذات المدى القصير ,, أكيد ستسأل مالمدى ؟! عندها بحث العلماء عن هذه الجسيمات وبينما كان ماير وأندرسون يقومان بدراسة الإشعاع الكوني في الغرفة السحابية لاحظا أن هناك جسيمات مؤينة قد نتجت معدل فقدها للطاقة يقل كثيرا عن معدل فقد الإلكترونات للطاقة ( لماذا؟؟) ,, إذن هي ليست الكترونات ,, قد تكون بروتونات ؟ لا فالأيونات الناتجة عنها أقل من تلك التي تنتج عن البروتونات .. بينت الدراسات أن كتلة هذه الجسيمات 207 مرة من كتلة الإلكترون ,, أاطلق على هذه الجسيمات الميونات ,,اعتقد العلماء في البداية أنها ميزونات يوكاوا .. لكن تبين أنها لا يمكن أن تكوم ميزونات يوكاوا لماذا؟
هذه الجسيمات ذات مدى طويل يبلغ عدة أمتار أما ميزونات يوكاوا فقصيرة المدى وهذا منطقي جدا ,, لماذا؟؟
أضف لذلك أن ميزونات يوكاوا التي تعمل داخل النواة تتفاعل عن طري التفاعلات .........................
أما هذه الجسيمات فلوجودها خارج النواة أيضا يمكن أن تتفاعل بالتفاعلات ............ و...................

أكمل الفــــــــــــــــــــراغات!!
عمر النصف لهذه الجسيمات طويل بالمقارنة مع توقعات التفاعلات القوية لميزونات يوكاوا..ففي التفاعلات القوية يكون نصف العمر مساو للقطر النووي مقسوما على سرعة الضوء أي في حدود 10^-23
ثانية
تنحل هذه الجسيمات لتعطي الكترون وبوزيترون ونيوترينو وضديده..
هذا ما عندي وأنا على يقين أنك ستنشغل بأسئلتي عن سؤالي .. وسأريح أناملي قليلا!!
أنتظر ردك ,, الرجل الأول,,

عادل الثبيتي 25-11-2007 22:57

رد: فيزياء النيوترون..
 
يعطيك العافيه وبارك الله فيك وجزاك الله خيــــــــراً ،،،
أثرت منتدى الفيزياء النووية ما شاء الله تبارك وبالتوفيق .

الأسطووورة 25-11-2007 23:06

رد: فيزياء النيوترون..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الثبيتي (المشاركة 182403)
يعطيك العافيه وبارك الله فيك وجزاك الله خيــــــــراً ،،،
أثرت منتدى الفيزياء النووية ما شاء الله تبارك وبالتوفيق .

شكـــــــــــــرا أستاذي ,,
بارك الله فيك .. وحقق أمانيك,,
أنت من أنار المنتدى .. ولا عدمنا إطلالتك,,
أطيب التحااااااااااايا..

الرجل الاول 26-11-2007 01:02

رد: فيزياء النيوترون..
 
لي عودة ان استطعت

الأسطووورة 26-11-2007 10:49

رد: فيزياء النيوترون..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الاول (المشاركة 182465)
لي عودة ان استطعت

حيااااك الله مرة وأخرى وألف و....
أنتظر عودتك وفي شوق لأجوبتك,,
الأسطووووورة أختك,,

الرجل الاول 26-11-2007 11:12

رد: فيزياء النيوترون..
 
هلا اسطورة لن اقول فشلتو لكن لم استطع وللاسف


افيدنا


اخوك


الساعة الآن 21:13

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir