رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

حيّاك الله أستاذ أحمد
أشكرك على هذه المداخلة القيّمة .. وجزيت خيرا .

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

شكرا لكم .. تشرفت بمروركم ... وجزيتم خيرا .

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

[justify]يبقى الجسم ساكن على نفس البعد عن المركز لثبوت :
قوة الجذب المركزية ( ق ) ، و كتلة الجسم ( ك ) ، و سرعة دوران الجسم ( ع )
وبالتالي يكون نصف نقطر الدوران ( نق = البعد عن مركز الدوران ) ثابت ، استنتاجا المعادلة التالية :
[/justify]
http://www.lahyan.net/vb/uploaded/1/1262521797.jpg

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

جزاك الله كل خير أخي ناصر وشكرا لطرحك هذا الموضوع والذي يوضح الحاجة الملحة لتغيير هذا الجزء وتعديله من منهاج الثاني ثانوي
مع العلم ان هذا الموضوع موضوع نقاش دائم مع جماعة الكيمياء إذ عندهم الموفهوم الخاصيء للطرد المركزي وهو في مناهجهم ايضا

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

جزاك الله خيرا على ابداعاتك وتوضيحك

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

جزاك الله كل خير.. وجهودا مباركة

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد
فالشكر الجزيل للأخ الفاضل الأستاذ ناصر على تقديمه للموضوع بهذه الصورة المتميزة وإجاباته القيمة والفلاشات الممتازة التي أشفت الغليل ووضحت كافة النقاط المبهمة حول هذا الموضوع الهام جداً الذي يساء فهمه عند الكثير.
كما أتوجه بالتحية للأخوة والأخوات الذين أثروا النقاش بأسئلتهم ومداخلاتهم القيمة لأننا بأمس الحاجة لمناقشات علمية حضارية كهذه لننهض بأمتنا ونساهم في نشر العلم بالفكر النير والرؤية الواضحة.
واسمحوا لي أن أوضح أن سبب ظهور مفهوم القوة "الطاردة" في الميكانيك هو أنه عندما ندرس حركة جسم يدور بمسار دائري فإننا نتوصل لهذا المفهوم من وجهة نظر مراقب غير ساكن (أي غير عطالي).
وسأستخدم هنا مثل نملة جالسة على طرف أسطوانة تدور.
فإن بقيت النملة ساكنة على الأسطوانة التي تدور فإنها تدور معها. ومن هنا فإن محصلة القوى المؤثرة على النملة من وجهة نظر شخص يقف في الغرفة ويراقب الأسطوانة والنملة معاً يجب أن تكون متجهة نحو المركز حتى تبقى النملة في هذا المسار الدائري. وحيث أن وزن النملة يساوي ويعاكس رد فعل الأسطوانة التي تجلس عليها فلاتطير للأعلى ولاتكسر الأسطوانة وتنزل للأسفل! ومن ثم تبقى القوة الوحيدة التي يمكن أن تجبر النملة على الدوران مع الأسطوانة هي قوة الاحتكاك الساكن (بين أرجل النملة والأسطوانة) والتي تتجه نحو المركز! (وكأن النملة تحاول أن تهرب بعيداً عن المركز !!!).
هذه هي الحالة الفعلية للنملة فهي تدور على مسار دائري وتخضع لقوة جاذبة نحو المركز هي قوة الاحتكاك الساكن والتي تكون قيمتها مساوية لـ mv2/r حيث m كتلة النملة و v سرعتها الخطية خلال الدوران، و r نصف قطر المسار الذي تدور عليه النملة (أي المسافة بينها وبين مركز الاسطوانة).
الآن لو جلس أحدنا على الأسطوانة ودار معها فسيلاحظ أن النملة ساكنة تماماً بالنسبة له (أي لاينتبه أن النملة تدور مع الاسطوانة)، فيستنتج أن محصلة القوى عليها تساوي الصفر ولكن هناك قوة احتكاك نحو المركز؟ "فيخترع" قوة وهمية (factious) يسميها قوة طاردة لأنها يجب أن تعاكس الاحتكاك من وجهة نظره. ولو قمنا بحل معادلات حركة النملة من وجهة نظر هذا المراقب لوجدنا فعلاً حداً إضافياً يساوي mv2/r ويتجه بعيداً عن المركز!
لهذا فإن القوة الطاردة هي قوة وهمية نجدها عندما ندرس حركة جسم يدور من وجهة نظر مراقب غير ساكن! وهذا الموضوع يدخل في نطاق حركة الأجسام بالنسبة لمنظومة محاور غير عطالية (أي غير ساكنة أو لاتتحرك بسرعة ثابتة) وأعتقد أنه لاداع لتشتيت الموضوع بالخوض بتفاصيله في هذا المقام.

والله أعلى وأعلم وفوق كل ذي علم عليم.

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

بسم الله الرحمن الرحيم

نقطتان سريعتان حول المساهمة السابقة.

أولاً: يسمى الشخص الذي يجلس في الغرفة ويراقب النملة تدور مع الاسطوانة مراقب عطالي (inertial).

ثانياً: وردت كلمة factious والصواب fictitious . لذا وجب التنويه.

مع الاحترام والتقدير

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 

يشرفني مروركم و تعليقكم .. شكرا لكم وجزيتم خيرا .