المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مازن خضر (المشاركة 393037)

تحية طيبة وعطرة الى كل المشاركين
وتحية خاصة لصاحبة الموضوع

أتمنى ان تسمحوا لي أن اشارككم في هذا الموضوع المهم والقيم.
سبق لي أن كتبت في هذا المنتدى المميز ولكني غبت مدة طويلة عنه وارجو من الله تعالى ان يعينني على الرجوع والمشاركة معكم في هذه الحوارات العلمية التي لا تراها في مجتمعاتنا وحتى في جامعاتنا وهذا للاسف واقعنا المرير وللحديث شجون .....

إن أفضل توضيح لنظرية ما هو بالطبع بلغتها الرياضية الخاصة ولكن إذا اردنا توضيحها بلغتنا المحكية يكون الموضوع بغاية الصعوبة ويحتاج الى دقة كبيرة في التعبير لهذا أرجو ان يتسع صدركم لطريقة عرضي للمواضيع.

(ارجوان تعذروني لانني تعلمت العلوم باللغة الأجنبية (للأسف هكذا يحدث في بلادنا ) ولا اعلم كل المصطلاحات العلمية العربية الدقيقة فارجو المعذرة مقدماً)
بداية عندي بعض الملاحظات على بعض المسائل التي مرت منها :








أتى هذا الكلام في سياق مفهوم التردد والطاقة وأعطي مثال على الجسيم الحبيس ...

بالنسبة للعلاقة بين الطاقة وبين التردد لا بد لنا من توضيح طاقة من وتردد من فمثلاً بالنسبة لجسيم حبيس في صندوق فإن التردد هنا وطول الموجة ليس لهما علاقة بإشعاعات منبعثة من الجسيم ولا توجد أصلاً في هذه الحالة إشعاعات صادرة من الجسيم لأن حل معادلة شرودنجر لهذه الحالة يؤدي الى طاقات ثابتة متقطعة وبالنسبة لكل طاقة عندنا تردد وطول لموجة وهذه الموجة ليست إلا كائن رياضي
نحسب منه بشكل عام إحتمال وجود الجسيم في مكان ما وزمن ما .

أما لو كنا بصدد تفاعل بين الإلكترون وبين الضوء او بين الإلكترون وإلكترون آخر... فممكن هنا أن ندخل تردد الشعاع الضوئي الصادر من الإلكترن او الممتص منه وهذا موضوع آخر متعلق بالإلكتروديناميك الكمومي., وهنا تكون العلاقة المعروفة بين الطاقة والتردد هي علاقة طاقة الفوتون بتردده هو , اما علاقة طاقة الجسيم بتردده (وهي طبعاً العلاقة السابقة ذاتها) هي العلاقة التي تربط بين طاقة الجسيم الميكانيكية والموجة المرافقة له (كائن رياضي يظهر كارقام عقدية) التي نحسب من خلالها إحتمال وجود الجسيم في مكان ما وزمن ما , إذاً هذه الموجة ليست موجة فيزيائية حقيقية بل هي كائن رياضي تخيلي يمكننا من حساب إحتمالات القيم الفيزيائية المعروفة مثل الموضع والإندفاع و...



إذا كان عندنا مسار (إفتراضي) لجسيم ما فإن حساب الفعل على هذا المسار ممكن ان ياخذ اية قيمة وبتالي إذا اخذنا مساراً آخر للجسيم نفسه وحسبنا الفعل على هذا المسار الثاني أيضاً ممكن ان نجد اية قيمة وبتالي الفرق في الفعل بين المسارين ممكن ان يأخذ هو الآخر اية قيمة (لا يوجد لا حد ادنى ولا حد اعلى)
ولكن مفهوم التكميم هنا هو التالي:
لكل مسار نحسب رقم عقدي بطول ثابت ولكن بزاوية تساوي الفعل مقسومة على ثابت بلانك (مقسوم على 2pi) وبتالي يظهر لنا بان ثابت بلانك يأخذ دور الكم الذي كلما تكرر ندور دورة واحدة ونعود لمكاننا أي نحصل على رقم عقدي مساوي للرقم الذي إنطلقنا منه.

وهذه الأرقام العقدية عندما نجمعها بالنسبة لكل المسارات التي تؤدي بنا الى نقطة (زمانية مكانية معينة) (إنطلاقاً من نقطة أخرى) وناخذ طول هذا الرقم العقدي مضروباً بنفسه نحصل على أحتمال وجود الجسيم في هذا المكان وهذا الزمن إنطلاقاً من نقطته الأولى (مكانياً وزمانياً).

وموضوع ميكانيك الكم هو بلاشك موضوع مفعم بالروائع والغرائب ولكن لضيق الوقت اكتفي بهذا القدر واتمنى من الله تعالى ان يوفقني للمتابعة معكم في هذا الحوار المميز.

أتمنى بإذن الله تعالى أن تستمر هذه الحاورات العلمية الرائعة ... وان نفهم بعمق ودقة العلوم الفيزيائية المعاصرة وخاصة ميكانيك الكم ... وليس هذا فحسب بل أن نضيف نحن بإذن الله تعالى (ولم لا ) نظريات جديدة خلاقة نميط بها اللثام عن غرائب العالم الكمومي وأن لا نبفى مستهلكين للعلم بل خلاقين ومبدعين فيه .

اخيراً لكم مني جميعاً كل إحترام وتقدير.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مازن خضر (المشاركة 393466)

تحية طيبة الى كل المشاركين
وتحية خاصة الى الأخت المميزة تغريد

اولاً بارك الله فيك على همتك العلمية النادرة فاكثر النساء لا يعنيهم ابداً ماتقومين به ... وفقك الله تعالى لكل مايحبه ويرضاه.

بالنسبة لموضوع الفعل وطريقة حسلبه بما يناسب نظرية الكم فالمعادلة هي التالية:
http://www.myimagespace.com/public/view/2962

http://www.myimagespace.com/public/view/2962

وهذه نظرية معروفة لفاينمان وهي مكافئة لنظرية الكم أي أننا من مفهوم Path Integral الذي إنطلق منه فاينمان نستطيع ان نستنتج معادلة شرودنجر والعكس صحيح.

وخلاصة الموضوع أن إحتمال وجود الجسيم في مكان ما وزمن ما (إنطلاقاً من مكان وزمان معينين) هو طول رقم عقدي مضروب بنفسه وهذا الرقم العقدي هو جمع كل الأرقام العقدية التي كل واحد منها مربوط بمسار تخيلي (نأخذ بالطبع كل المسارات الممكنة وهي بتالي لانهائية) ذو طول ثابت و زاوية (او إتساع للأسف لا ادري مايقولون في المصطلحات العربية) تساوي مقدار الفعل على طول المسار مقسوماً على ثابت بلانك مقسوماً على Pi .

موضوع ميكانيك الكم هو موضوع رائع وغني جداً وحالياً هناك تطورات وأعمال كثيرة حول دراسة اسسه وإماطة اللثام عنها وإرجاع السببية بأجمل صورها الى صدر الفيزياء من جديد بإذن الله تعالى

أخيراً لك مني يا اختي ولكل الزملاء في هذا المنتدى كل إحترام وتقدير.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مازن خضر (المشاركة 393705)

تحية طيبة وعطرة الى الجميع
وتحية خاصة للأخت تغريد .... بارك الله فيك ونفعنا بك.



أختي الكريمة إن ربط إحتمال وجود جسيم ما بموجة شرودنجر او بمسارات فاينمان هما وجهان لعملة واحدة وهي أن وجود جسيم ما ليس مربوطاً بالقوى المسلطة عليه فقط كما في الميكانيك الكلاسيكي بل مربوط بتوزع كل القوى الموجودة في كل الفضاء المقام فيه التجربة, ففاينمان يمر على كل الفضاء من خلال إحصاء كل المسارات أما شرودنجر فيمر عبر إحتساب الموجة ايضاً في كل الفضاء.
(ومن هنا اتت حقيقة اللاموضعية الكمومية فأي مكان يؤثر في اي مكان وفي نفس اللحظة)

وبتالي هذه المسارات ليست مسارات فيزيائية حقيقية بل مجرد طريقة لجرد كل الفضاء (طبعاً بطريقة حساب كمومية خاصة لتعبر عن تفاعل القوى مع الفضاء مع القيم الحدية)
ممكن أن اقول ان نظرة فاينمان برأيي هي اقرب لفهم سر ما يحدث فعلاً من موجة شرودنجر .
كل هذا على اساس نظرة الأرباب الأوائل لمدرسة كوبنهاجن (مع العلم ان شرودنجر لم يكن معهم)

ولكن هنا لا بد من التنبيه على امر مهم:
إن الفيزياء التقليدية كانت ترى صنفان من الكائنات الفيزيائية متمايزين إما جسيمات وإما امواج ولكل معادلاته الخاصة وطريقة إحتسابه .... وعندما اتت ميكانيك الكم وتجاربها أظهرت مثلاً للجسيمات صفات موجية واظهرت للموجات (الضوء مثلاً) صفات جسيمية, وهنا حدث الإرباك عند مجتمع الفيزيائيين وطرحت افكار كثيرة وإستقرت في النهاية على صفة التمامية لبور وأقاموا تزاوجاً مصطنعاً نوعاً ما لهاتين الحالتين .
ولكن مع مرور الوقت بدا العلماء (علماء ميكانيك الكم السائرون على خطى مدرسة كوبنهاجن)يتحررون من هذه الرؤية المزدوجة وبداوا يقولون بأن فكرة الجسيم نفسه وفكرة الموجة هما فكرتان وهميتان دخلوا في اذهاننا من خلال تجارب العالم الكبير او التجربة اليومية الحياتية وان لاوجود لهاتين الرؤيتين اصلاً في الحقيقة والطبيعة وأفضل مكان لتبيان هذا الشيء هو في العالم الصغري وخلقوا بتالي مفهوم جديد وهو مفهوم الكم (طبعاً هذه اللفظة قديمة ولكنها الان أخذت دوراً مستقلاً قائماً بذاته بالمعنى الفيزيائي للكلمة) وهو مصطلح يقصد به الكائن الفيزيائي الحقيقي الموجود فعلاً في الطبيعة وهو ليس جسيماً ولا موجة بل هو ببساطة "كم" وله معادلاته المعروفة مسبقاً في ميكانيك الكم وإذا اردنا وصفه نقول مثلاً بان الكم الفلاني تموضع في مكان كذا ولكنه بعد ذلك إنفلش في الفضاء ذاهباً في كل إتجاه ثم ما لبث أن تموضع كم آخر يبعد عن كمنا الحالي مليون كيلومتر وقد رصدنا له المقدار الفيزيائي الفلاني وإذا به في نفس اللحظة يؤثر على كمنا فيجبره ليأخذ القيمة الفلانية بالنسبة للمقدار الفيزيائي الفلاني ..... (طبعاً هذا كلام إنشائي لأقرب الصورة)
ولكن مهما لفوا وداروا (مع إحترامي لهم طبعاًً )وإخترعوا تصورات يبقى عندهم شيء يقد مضاجعهم وهو مشكلة القياس وعلاقة آلات الرصد بالمرصود:
فلندع الكم ينفلش ولينفلش كيف يشاء ولكن عندما نرصده
ياخذ قيمة محددة بالطبع فالسؤال (سيء السمعة) لو أخذنا منظومة آلات الرصد أو الراصد والمرصود معاً كمنظومة واحدة ودون ان نقوم برصدها الا يجب ان تنفلش هي الأخرى حسب معادلة شرودنجر وتتطور مع الوقت فقط القيم الإحتمالية فمن اين اتت بتالي نتيجة رصدنا الاولى أليست آلات القياس هي الأخرى محكومة بمعادلة شرودنجر لحالة تتطور المنظومة....
هذه براي الكثيرين اكبر نقطة ضعف في ميكانيك الكم.

حالياً هناك دراسات مبنية على ان الجسيم له مسار فعلي محدد (تكملة لعمل de Broglie و Bohm) وهي ل Floyd,Faraggi,matone
طبعاً هناك أفكار اخرى ايضاً جميلة ل Laurent Nottale وغيره الكثير ....

بالنسبة لي أنا اعمل على هذا الموضوع من منظور مختلف تماماً (طبعاً احتفظ ببحثي وبعدم نشره حتى يكتمل بعون الله تعالى) ولي سنوات عديدة أعمل عليه وارجو من الله تعالى بدعائكم ان يوفقني لأصل الى النتيجة المرجوة (ولم لا وليس ذلك على الله بعزيز ولم يخلقنا ربنا بعقول اقل او اضعف بل اتم نعمه علينا ولكن علينا نحن ان نستثمر هذه النعم في مكانها ولا نضيعها هباءاً منثوراً) .

اخيراً لك مني يااختي ولكل الزملاء كل إحترام وتقدير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مازن خضر (المشاركة 394473)

تحية طيبة الى الأخت تغريد



أختي الكريمة نحن عندما نتعامل مع charactaristic function نشكل بذلك function مستعينين بدايةً بمتغير عشوائي وهنا الموضوع (اي المعادلة ) مختلف فنحن نحسب من خلال توزع القوى في الفضاء (وهنا لا يوجد بعد شيء إحتمالي او عشوائي) إحتمال وجود الجسيم, والله اعلم

أخيراً لك مني كل إحترام وتقدير