ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   قسم الدورة الأولى لتعليم الفيزياء (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=42)
-   -   هيا نناقش المحاضرة الاولى (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=17615)

المتفيزق 09-09-2007 19:12

هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عفا الله عن استاذنا البالود الذي اتحفنا بعرضه الجميل عن الكميات الفيزيائية والمتجهات ... اقول عفا الله عنه لأنه اخر عنا قليلا الاستمتاع بالمحاضرة ... وإلا لكان لزاما ان نقول : جزى الله اخانا البالود عن اهل وعشيرة خيرا على ما أتحفنا به من محاضرة ...ههه
أيا كان...
اعتقد ان اهم ما في المحاضرات ايها الكرام ان يثار نقاش في الموضوع الذي يطرح ... ربما كان النقاش حول التنسيق وهذا افضل ان يكون في الرسائل الخاصة من باب النصح في السر ...وقد يكون النقاش حول نقطة لم يفهمها الزميل لاي سبب كان سواء في الكتابة او في المعلومة ذاتها ... وربما اراد احدنا ان يثري النقاش وان يزيد الموضوع حلاوة على حلاوة ونورا على نور ... فيطرح سؤالا يرجو من ورائة الإفادة والاستفادة في ان معا ...
ولذلك رغبت ان اضع هذه المشاركة استحثاثا للزملاء على النقاش وسأبدأ في النقاش في المشاركة التالية...
ولكم التحية ...وعذرا للبالود أنني سأقحمه في بحر لجي يغشاه موج من فوقه موج من فوقه سحاب ... لكننا سنحاول معا أن نقاوم الموج لنصل إلى الارض الجاسئة بإذن الله ...
مازن العبادلة

المتفيزق 09-09-2007 19:26

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
سأبدأ النقاش من موضوع الكميات والقياس ...
يرتبط بمفهوم الكميات الفيزيائية والمعادلات التي نعبر بها عن الظاهرة أمر مهم وهو اتزان المعادلات بعديا... وهذا يعني ان الأبعاد في الطرف الأيمن يجب أن تكون مساوية للأبعاد في الطرف الثاني من المعادلة ...
ولهذه المسألة فوائد عديدة ، فمن ذلك :
يمكننا الحكم على المعادلة (من حيث الخطأ لا الصواب بالضرورة) فإذا كانت المعادلة خطأ بعديا جزمنا أن هناك خطأ ما ... والعكس بالطبع غير صحيح ...

يمكننا كذلك أن نحصل على وحدات بعض الكميات التي تظهر في المعادلات وذلك بمساواة الابعاد في الطرفين والمقارنة بينها ...

يمكننا أحيانا أن نستنتج قوانين كقانون زمن البندول الدوري مثلا أو اللزوجة (قانون ستوكس) ... وغيرها ...

ولذلك كنت دائما أقول ... إن مما يتميز به الفيزيائيون انهم يهتمون بالوحدات ...
اضرب مثالا صغيرا جدا... كان لنا زميل في الجامعة علمنا أنا كان في مادة الرياضيات التطبيقية يحل سؤالا صعبا وكبيرا ... وقف مرة ينظر في المعادلات فقال له الدكتور : استمر حلك صح ... يا ... عمار .. هذا اسمه ... فقال : لا هناك خطأ ما ... يقول الدكتور: الحل صحيح بس امش في الحل ... عمار يقول : لا ...بعديا هناك شيء خطأ ... يا سالام ...ارأيتم كيف اسعفته الوحدات؟؟؟

ومثال اخر تصور انك تحل مسألة فيها مقاومتان على التوازي ... ما القانون المستخدم ؟
إنه R = (R1+R2)/ R1R2 ...
لقد اخطأت يبدو انه R = R1R2/(R1+R2)
اووووف ... لقد وقعت في حيص بيص !!! ما العمل ؟
هنا يتألق مفهوم الوحدات والابعاد ... ببساطة المقاومة بالاوم يعني في الحالة الاولى لدينا جمع مقاومات على ضرب يعني أوم ÷ أوم 2 والنتيجة 1/اوم خاطئة ... أما الحالة الثانية فهي ضرب على مجموع يعني أوم2 على أوم والنتيجة أوم ... صحيح ... إذن القانون الثاني هو الصحيح ...

هذان مثالان صغيران ...
أرجو ان يكون ذلك مفيدا ... ودعنا نناقش ما شئتم من شيء بعد ...
تحياتي

المتفيزق 09-09-2007 19:38

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
سأطرح هنا مناقشة أخرى ... إنها بخصوص المتجهات ...
طبعا نعلم ان المتجه يتعين بقيمة واتجاه...
وعلى ذلك كيف ترون اختلاف المتجهات ؟
ارى ان ذلك يكون بثلاث :
الأول : أن يختلفا في المقدار كأن كان لدينا سيارة تسير بسرعة مقدارها 30م/ث وأخرى تسير بسرعة 25م/ث
الثاني : ان يختلفا في الاتجاه : كأن كان لدينا سيارة تسير بسرعة مقدراها 20م/ث شمالا وأخرى تسير بسرعة 20م/ث أيضا لكن باتجاه الشرق ... فهذان متجهان مختلفان برغم تساوي المقادير ...
الثالث : أن يختلف المقدار والاتجاه كلاهما وهذه بسيطة جدا ومثالها أن تسير سيارة مثلا بسرعة 20م/ث شمالا وتسير اخرى بسرعة 30م/ث غربا ...

ما اريد ان اطرحه هنا هو نقطة هامة وهي ان طرح المتجهات المختلفة ليس صفريا ...وعلى ذلك لو كان لدينا سيارة تسير بسرعة مقدارها 20م/ث باتجاه الشرق ثم تم تغيير سرعتها إلى 20م/ث شمالا ...(لاحظ تغيرت سرعتها وليست ثابتة إلا إذا تحدثنا عن المقدار فقط ) ولذا فإن محصلة طرح السرعتين (كمتجهين ) ليست صفرا ... وقد يفسر هذا ما يسمى بالتسارع المركزي حيث إنه لو تحرك جسم ولو بسرعة ثابتة على محيط دائرة فإن اختلاف اتجاه السرعة يؤدي إلى تسارع برغم ثباتها ...
هذه أيضا نقطة اخرى ...

طالبين القرب 09-09-2007 20:04

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
السلام عليكم ورحمة الله
أشكرك للأخ البالود المجهود الرائع والعمل المتميز
ثانيا : لدي سؤالين :
1- هل هناك طريقة يمكن من خلالها تحديد ما إذا كانت الكمية الفيزيائية
متجهه أو قياسية ( مثلا كيف ممكن أقول ان الطاقة كمية قياسية )

2- المسافة كمية قياسية
والازاحة كمية متجهه ( لماذا )
يعني ألا يمكن أن يؤثر الاتجاه في المسافة وتبقى مسافة .

أرجو الرد بسرعة جدا
لأني كما قال المتفيزق المسألة أصبحت حيص بيص

طالبين القرب 09-09-2007 20:08

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
أعود بعد الصلاة
لاتنسوني

salwetta 09-09-2007 20:29

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالبين القرب (المشاركة 156526)
السلام عليكم ورحمة الله
أشكرك للأخ البالود المجهود الرائع والعمل المتميز
ثانيا : لدي سؤالين :
1- هل هناك طريقة يمكن من خلالها تحديد ما إذا كانت الكمية الفيزيائية
متجهه أو قياسية ( مثلا كيف ممكن أقول ان الطاقة كمية قياسية )

2- المسافة كمية قياسية
والازاحة كمية متجهه ( لماذا )
يعني ألا يمكن أن يؤثر الاتجاه في المسافة وتبقى مسافة .

أرجو الرد بسرعة جدا
لأني كما قال المتفيزق المسألة أصبحت حيص بيص

الاخ الفاضل .. البالود

جزاكم الله خيرا مجهود مميز جعله الله لك فى موازين اعمالك


واسمح لى بالرد على لسؤالين


الكمية المتجهة .. هى التى يلزم لتعريفها تعريفا تاما معرفة مقدارها واتجاهها معا

الكمية القياسية .. هى التى يلزم لتعريفها تعريفا تاما معرفة مقدارها فقط


المسافة كمية قياسة


هى المسافة المقطوعة من نقطة البداية الى نقطة النهاية فى اى اتجاه


الازاحة كمية متجهة

هى اقصر مسافة بين نقطتين نقطة بداية حركة الجسم ونقطة نهاية حركته

المبتدئة منار 09-09-2007 22:53

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
فى البداية اود شكر الاستاذ البلود على المحاضرة الرئعة واود ان اشكر كل من ساهم فى هذا العمل الرائع ايضا
وثانيا اود ان اشكر الدكتور مازن الذى يضيف للمعرفة تطبيقاتها وعمقها الفيزيائى
بالنسبة لسؤال اختى الفاضلة
لا اعلم هل تريدين قانون مثلا او شئ كهذا
لا اعرف ربما انا اعرفها هكذا لتقولى بالسليقة
فانت مثلا حينما تتحدثين عن سرعة
وتقولين ان السيارة تسير بسرعة 20م/ث مثلا
هل يكفى هذا لتعرفى الى اين تتجه السيارة
لاحظى تتجه
وبالتالى كان لابد لك من معرفة هل هى متجهة شمالا ام جنوبا .....الخ
اما مثلا الزمن او الكتلة
انت تاخذين الكتلة ولا حاجة لمعرفتها فى اى اتجاه , اساسا هل لها اتجاه
طبعا لا

اما بالنسبة للمسافة والازاحة
فهو سؤال غريب بالفعل
لماذا المسافة قياسية والازاحة متجهة


لقد اثرت يا دكتور نقطة فى قمة الروعة
الاوهى طرح المتجهات لا يساوى صفر
وانا اضيف ايضا بخبرتى القليلة انه لا يمكن جمع متجهين مختلفين
بمعنى انه لو كان لدينا متجه يساوى 7i باعتبار ان iهو اتجاه السينات الموجب
ومتجه اخر قيمته 8j
فلا يمكن جمعهما الا اذا كانا فى نفس الاتجاه

المتفيزق 09-09-2007 22:56

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالبين القرب (المشاركة 156526)
السلام عليكم ورحمة الله
أشكرك للأخ البالود المجهود الرائع والعمل المتميز
ثانيا : لدي سؤالين :
1- هل هناك طريقة يمكن من خلالها تحديد ما إذا كانت الكمية الفيزيائية
متجهه أو قياسية ( مثلا كيف ممكن أقول ان الطاقة كمية قياسية )

2- المسافة كمية قياسية
والازاحة كمية متجهه ( لماذا )
يعني ألا يمكن أن يؤثر الاتجاه في المسافة وتبقى مسافة .

أرجو الرد بسرعة جدا
لأني كما قال المتفيزق المسألة أصبحت حيص بيص

نعم ... رد سالويتا رد جميل وازيدك ما يلي بخصوص كيف نعرف الكمية القياسية ... طبعا الكمية المتجهة هي التي نحتاج لمعرفتها المقدار والاتجاه ... وهذا فيصل جيد لكن إذا لم نستطع ان نفعل ذلك مع كل المتجهات فإننا نستخدم ما نعرفه ولو قليلا لكي نحكم على الكميات الاخرى ...
على سبيل المثال الإزاحة كلنا نعرف انها متجهة إذ لو سألنا نفسنا عن الموقع الجديد عندما يتحرك جسم مسافة 5كم فإننا لن نعرف الموقع الجديد إلا اذا عرفنا ما إذا كان الرجل يتحرك شمالا او جنوبا أو شرق الشمال أو .... ولذا الاتجاه مطلوب فهي كمية متجهة ...كذلك السرعة لا يمكن الحكم على الجسم بعد ثانيتين إلا إذا عرفنا ما هي سرعته وربما تسارعه وفي اي اتجاه ... ومثل ذلك القوة ايضا ...
والان وبعد ان علمنا شأن الإزاحة والسرعة والتسارع والقوة فإننا تقريبا نعرف كل الكميات في الميكانيكا ونحكم عليها ... والامر بسيط ...
سيأتي في المحاضرات القادمة موضوع ضرب المتجهات وسنجد أن لدينا نوعين من الضرب : نوع يكون الناتج قياسيا ونوع يكون الناتج فيه متجها ...
على سبيل المثال إذا ضربنا الإزاحة في القوة ضربا اتجاهيا فإن الكمية القياسية الناتجة هي الشغل وهو معروف لنا ويمكن ان نفهم بان الطاقة ليس لها اتجاه هكذا بالعقل المجرد لكن القوانين تخدمنا وتفصل الخطاب...
وإذا ضربنا نفس الازاحة في القوة نفسها ضربا اتجاهيا فإن الناتج هو ما يسمى بعزم القوة وهو بالتأكيد كمية اتجاهية لأنه دوران ( أو على اقل تقدير محاولة تدوير) ...
ومثل ذلك في الزخم اضرب الكتلة في السرعة ... الكتلة كمية قياسية ثابتة والسرعة متجهة والجواب من قوانين المتجهات كمية متجهة ... إذن كمية التحرك (الزخم ) كمية متجهة...
طيب طاقة الحركة مثلا هي في الاصل 1/2( السرعة . السرعة ) ضربا قياسيا وبذلك تكون الكمية الحاصلة قياسية بالإضافة إلى ما نتوقعه من ان الطاقة لا تعتمد على اتجاه هكذا بالمنطق العقلي ...

إذن ببساطة عندما نعرف بعض الكميات التي تعتبر معلومة بالضرورة فإنه من خلالها يمكن الحكم على الكميات الاخرى التي هي نتاج حاصل ضرب هذه الكميات بإحدى طريقتين : قياسية ومتجهة...
ارجو ان اكون موفقا في الجواب...
وشكرا على السؤال الجميل

المتفيزق 09-09-2007 23:02

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
وهناك معنى جميل قد يقرب الفكرة ... فكرة الحكم على الكمية ...وهي الجمع ... فإن جمع المتجهات تحكمه الزاوية بينما لا تظهر الزاوية في الكميات القياسية ... طبعا الزاوية تعني الاتجاه في الواقع ...
يعني على سبيل المثال ... عندما نجمع كميتي حرارة فإننا نجمعها جمعا جبريا عاديا ... بينما إذا جمعنا إزاحتين واحدة باتجاه الأفقي والأخرى باتجاه العمودي فإن قيمتها ليست مجرد الجمع الجبري إذا هنا تكون المحصلة هي جذر مجموع المربعات ... وكلما اختلفت الزاوية اختلفت قيمة المحصلة وهذا يرجع له في باب المحصلة والقوى ... وسيأتي بيانه بإذن الله ...

ولكم التحية مرة اخرى

المتفيزق 09-09-2007 23:13

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتدئة منار (المشاركة 156595)
اما بالنسبة للمسافة والازاحة
فهو سؤال غريب بالفعل
لماذا المسافة قياسية والازاحة متجهة


لقد اثرت يا دكتور نقطة فى قمة الروعة
الاوهى طرح المتجهات لا يساوى صفر
وانا اضيف ايضا بخبرتى القليلة انه لا يمكن جمع متجهين مختلفين
بمعنى انه لو كان لدينا متجه يساوى 7i باعتبار ان iهو اتجاه السينات الموجب
ومتجه اخر قيمته 8j
فلا يمكن جمعهما الا اذا كانا فى نفس الاتجاه

الأخت مبتدئة...
المسافة بمعنى البعد هي كمية قياسية بالفعل ... كأن تقولي المسافة بين نقطتين هي 5 مترا ... ذلك هو البعد بين النقطتين يعني مثلا النقطة الاولى على خط الاعداد عند س = 7 والنقطة الثانية عند س = 12 فيكون البعد بينهما (مطلقا) هو 5 ...
والان لنأخذ نملة تتحرك من النقطة الاولى باتجاه ( باتجاه ) النقطة الثانية ... النملة بعد قليل ستكون قد أزاحت نفسها (أزاحت ... نفسها ) من النقطة الاولى باتجاه (باتجاه) النقطة الثانية ...وهذا يختلف تماما عن تلك الدودة التي كانت تتحرك في نفس الوقت بالعكس ... من النقطة الثانية باتجاه الاولى أي ان النملة أزاحت نفسها عكس ما أزاحت الدودة نفسها ... أي ان الازاحتين مختلفتان برغم ان المسافتين متساويتان ... ألا ترون الان ان الإزاحة شيء والمسافة شيء اخر؟؟؟
باقي التعريف قالته الزميلة سالويتا... وهو صحيح ...

والان هناك مشكلة يا مبتدئة ...
ذلك ان التعليق الثاني تقولين فيه لا يجوز جمع المتجهين ، 8j , 7i والحقيقة انه يمكن جمعهما لكن لا نقول 15 ... ولكنهما يجمعان بكل بساطة ... والناتج كما تعلمين :
R = 7i + 8j وهي المحصلة التي يمثلها مثلث قائم الزاوية ضلعاه 7 ، 8 ...
ارجو ان يكون هذا واضحا..

المبتدئة منار 09-09-2007 23:21

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
انا اسات فقط التعبير
انا لم اقصد انهما لا يمكن جمعهما
ما قصدته من عملية الجمع انه لايمكننا ان نقول ان 7i+8j=15
تماما كما اوضحت وانما كما اوضحت ايضا بالمحصلة
وطبعا لان المحاور هنا متعامدة فجتا الزاوية 90 يساوى صفر
اما اذا كان بينهما زاوية فهناك اعتبار لها

اسفة ان اسات التعبير ولكنى اعتقد انى مدركة للموضوع بشكل جيد
كل التحية

المتفيزق 09-09-2007 23:34

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
نعم نعم ... ايتها الـ م ب ت د ئ ة ... هههه

طالبين القرب 09-09-2007 23:35

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
رائع رائع بكل ماتحمله هذه الكلمة من معنى
وفيت وكفيت ولن أسأل عما كتبت أحدأً أبدأً ماحييت

المبتدئة منار 09-09-2007 23:36

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
هناك امرا اخر يا دكتور
ذكرت انت فى المثال ان التسارع المركزى يكون بالرغم من اختلاف اتجاهات السرعة
اليس التسارع المركزى له اتجاه وهو يكون نحو الداخل مكونا قوة الجذب المركزىوالقوة الطاردة المركزية الى الخارج لتعاكسها فى الاتجاه
اسفة على كثرة الغلبة
بس هى فرصة لتغيير مفاهيمنا الخاطئة

المتفيزق 09-09-2007 23:41

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
نعم هذا صحيح التسارع المركزي يكون باتجاه المركز ... وماذا في ذلك ؟ هذا امر وذاك امر اخر...
بالمناسبة لو عملت مجموعه سرعات كثيرة (يعني تغير كما على محيط الدائرة ) ستجدين ان المحصلة أقصد محصلة الطرح لكل متجهين متجاورين ستكون في المركز تماما ...
هذا امر يطول شرحه ويصعب هنا ... بدها رسم وشوية صوت وصورة ... هههه
خليها لحينها ربما يتم الحكي فيها بطريقة او بأخرى من البداية وليس طبب هكذا ...

المبتدئة منار 09-09-2007 23:42

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
ههههههه
يبدو ان الاسئلة اخذت تتوافد الى ذهنى
امر اخر
نحن نقول ان 7فى اتجاه الموجب ل س- 7فى الاتجاه الموجب ايضا ل س يساوى المتجه الصفرى
لماذا نسميه بالمتجه مع ان القيمة صفر
هل هناك فائدة من ذلك
ارجو الافادة

إلكترون كمبتون 09-09-2007 23:54

مشاركة: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
دكتور تحدث احدهم عن قوة الطرد المعاكسه للجذب
ولكن قال احد الدكاتره انه لا يوجد قوهة طرد اي ان المعاكسه للجذب لا تسمى طرد لما

المتفيزق 10-09-2007 00:10

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
الكترون كومبتون ... القوة الطاردة المركزية ما هي إلا رد فعل للقوة الجاذبة المركزية ولذا يقول البعض إنه ليس هناك حاجة اسمها القوة الطاردة المركزية...

بالنسبة للمبتدئة التي انهالت الاسئلة على مخها ...
نقول متجه صفري يعني صفر في اتجاه س وصفر في اتجاه ص وصفر في اتجاه ع ... لنحافظ على الاصل وهو اننا نتحدث عن متجهات ... يعني 5 - 5 الجواب صفر ككمية قياسية ولكن 5 باتجاه س و5 باتجاه س عندما تطرحان تعطيك صفرا باتجاه س فهو متجه باتجاه س لكن قيمته صفر ... هذا ما افهمه...

بحر 10-09-2007 00:13

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
اولا اقول الله يعطيك العافية يا استاذ بالود

ولكل من ساهم في انجاح هذه المحاضرة

بالنسبة للمحاضرة انا ما ادري هي عندي كاملة ولا ايش ؟؟؟

بس ابسأل عن تعريف الكيلو جرام والثانية في هذه الشريحة المرفق صورتها
اذا ممكن ابي تفسير لهذه الشريحة


http://tl3b.com/uploads/09-09-07~__________.bmp

ستار12 10-09-2007 00:27

مشاركة: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
[MARK="FFFF99"][GLOW="FF9999"]احلى سلام لكل الموجودين ,,,, مهما ابتعدنا او تأخرنا عنكم لابد ويرجعنا الشوق والحنين اليكم ....اخباركم جميعاً ,ان شاء الله بخير وعافيه
اخي الغالي البالود بورك فيك وجزيت خيراً على المحاضرة القيمة ..
لا اريد ان اطيل عليكم ,,,
ولاكن اضافة لإجابة اخي المتفيزق واقول له (( اشتقنا ووحشتونا ))
تعـــريف : المتجه الصفري : هو المتجه الذي ليس له اتجاه محدد وطوله صفر .
[/GLOW][/MARK]

البالود 10-09-2007 01:25

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
ماشاء الله ابا الهيثم


الآن أحلو النقاش


لله درك ابا الهيثم

عناقيدالضياء 10-09-2007 04:36

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
رائع ما قدمت وشيق ما عرضت
وبادرةَ ما نسيت عند الله بإذنه احتستبت


ولدي مداخلة اتمنى أن تصل للعقول فتنير
فهناك التباس بين مفهومي المسافة والإزاحة
ويمكن لي إضافة يمكن من خلالها فهم المسافة من الإزاحة ببساطة
فلكي أوضح الإزاحة لطالباتي أضرب لهم مثال كأن أقول
لو طلب منك إزاحة طاوله لوضعها قريب من السبورة لأركن عليها الوحة مثلا فقمت بدفعها حتى وصلت للهدف ثم عدت بالطاولة إلى نقطة البداية فهل إزاحته لم تزيحية من مكانه الإصلي وإنما قطعت مسافة وقدرها ذهابا وإيابا..

الطموح 10-09-2007 11:49

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
بارك الله فيكم جميعا

صراخة كل ما يخطر سؤال في بالي القاه موجود ومجاوبين عليه

جزاكم الله خيرا وبارك في جهودكم

ليان حسين 10-09-2007 15:08

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
[QUOTE=الطموح;156733]بارك الله فيكم جميعا

تحدثنا عن السرعةككمية متجهة بالرغم من أن السرعة قد تكون قياسية عندما أقول أن سرعة الجسم 5م/ث فقط فهذا يعني أن سرعة الجسم قياسية

جزى الله الجميع لكن أريد أن توضحي لي ماالفرق بين القانون الفيزيائي مثل قانون التجاذب الكتلي والعلاقة الرياضية مثل السرعة= المسافة ÷ الزمن .

الباحثة المميزة 10-09-2007 16:27

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
السلام عليكم ..

لدي بعض الأسئله ..

س1 : لماذا نستخدم معادن و عناصر معينة عند تعريف الوحدات العياريه ؟

س2: ماذا نعني عندما نقول أن مقدار الكمية المتجهه 4 وحدات ؟

س3 : بالنسبة لإشارة الكمية المتجهه ..
أستاذ أنت قلت أنه عندما ينعكس إتجاه الكمية المتجهه تتغير إشارتها ..
أنا فهمته هكذا .. أنه عندما ينعكس إتجاه الكميه المتجهه .. والتي نرمز لها ب ق1 تنعكس إشارتها فتصبح
-ق1 .. هل هذا قصدك ؟؟
أم ان قصدك هو أنه عندما تكون هناك كميتين متجهتين متقابلتين فإن إشارة احدها يكون عكس إشارة الأخر ؟

لديّ إشكالية في فهم هذه النقطة .. لو تكرمت بتفصيلها أكثر أستاذ ..


بارك الله فيكم ..


الباحثة المميزة :)

الحزينه 10-09-2007 16:30

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
جزاكم الله خيرا ............مع أني لاأعلم بموعد هذه المناقشة

المزينية 10-09-2007 18:12

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ياطلب القرب
بالنسبة لسؤال الفرق بين المسافة والازاحة , فإن المسافة هي البعد بين نقطة البداية والنهاية دون النظر الى الازاحة الزاوية بين المسافات وبغض النظر عما ان كان في خط مستقيم ام لا
أما الازاحة فهي البعد المستقيم بين نقطة البداية والنهاية مع الاخذ بالاعتبار الازاحة الزاوية بين الازاحات وهذا يتبع قانون الازحات ق2= الجذر التربيعي للأزاحة الاولى تربيع + الثانية تربيع+ جتا الزاوية المحصورة بينهما .
اما المسافة فيكتفىبالجمع الجبري للمسافات دون الزوايا بينهما
عذراً على كتابة المعادلة بالصورة اللفظية لأني لا أعرف التعامل مع كتابة التربيع والجذر وشكراً

شموس المجد 10-09-2007 19:31

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
بالنسبة لتعريف الثانية فهو
تعرف بأنها 1/60*60*24 =1/86400 من متوسط اليوم الشمسي
تراها كسر ولكن ما عرفت الطريقة اللي اكتبها به
1 على 60*60*24 = 1 على 86400



ولكن هناك مرفقات لم تظهر لي
وكذكل نهاية المحاضرة يقول أ. البالود معارف تحتاج لمناقشة

متى راح يناقشها أو نناقشها ؟

شموس المجد 10-09-2007 19:33

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
تعريف المتر :
تعريف المتر دوليا بالزمن اللازم
ليقطعه الضوء (0.000000003335640952 ثانية)
بناء على قيمة سرعة الضوء في الفراغ وهي:
299792.458 (حوالي 300 ألف) كم\ثانية[1].

ليان حسين 10-09-2007 20:04

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس الأصيل (المشاركة 156988)
تعريف المتر :
تعريف المتر دوليا بالزمن اللازم
ليقطعه الضوء (0.000000003335640952 ثانية)
بناء على قيمة سرعة الضوء في الفراغ وهي:
299792.458 (حوالي 300 ألف) كم\ثانية[1].

ولذلك فإن المتر بناء على التعريف السابق لم يصبح من الوحدات الأساسية في النظام الدولي للوحدات

امين الشيخ 10-09-2007 20:33

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
هل الجهد الكهربى كمية متجهة ارجو الاجابة

المتفيزق 10-09-2007 22:50

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
الجهد ببساطة هو الشغل المبذول لكل وحدة شحنة يعني قياسي على قياسي ... فيكون قياسيا ايضا...

الزنبرك3000 10-09-2007 23:51

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة وبركاته

في البداية أود أن أشكر القائمين على الدورة العلمية الأولى ، فجزاهم الله خيرا .

لاحظت أن بعض الكميات الفيزيائية ( قياسية ، متجهة ) بينها تشابه وللتوضيح :

مثل : المسافة والإزاحة
فممكن القول أن الإزاحة هي مسافة موجهة .

كذلك معدل الحركة ( السرعة القياسية ) والسرعة المتجهة .

كذلك الشغل والعزم

هذا مايحضرني أو ما أعلمه ، ولعل لدى الأخوة القائمين والمشاركين المزيد

والله أعلم

البالود 11-09-2007 03:34

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
كثر السؤال على " المسافة والإزاحة " وعلى أي اعتبار حددت

واجاب عنها الأساتذة أجابة علمية بمنتهى الروعة

,

اود اوضح طريقة تبين هذا المفهوم مباشرة في ذهن الطالب أو الطالبة

اجلس على الطاولة , ولاتستخدم اليدين وانت تتكلم

ثم

أوقف احد الطلاب , وقل له يافلان تحرك مسافة 2 متر

إن كان نبيه سيسألك إلى أي اتجاه سأتحرك ؟ << وهنا سيتضح المفهوم

طيب

الطالب ماكان نبيه , ولم يسأل تحرك 2 متر

عندها أسأله :

يافلان تحرك هناك 2 متر
!
!
!

ستجد هذه العلامات !!!! فوق رأسه ,,, سواء كان نبيه ام لم يكن

وسيسأل أين هناك ؟

كرر,,, تحرك هناك 2 متر

بعدها حرك أشر بيدك الى اي مكان وقل تحرك هناك مسافة 2 متر

عندها سيبدأ يتحرك لأنه ظهر الوصف والمراد


.....................


ملاحظة :
استجابة الطالب الطبيعي ,, هي بمثابة الوصف

اي لما قمنا بالأشارة"حددنا الاتجاه" فأنه استوعب السؤال وكمل المطلوب

ولذا تحرك






سيتحرك

المتفيزق 11-09-2007 23:33

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
لا بأس ... مفهوم جميل ... إذن متجه ... يعني ردا على سؤال أي اتجه؟؟؟
والله حلوة ... وفكرة ممتازة

فيزيائيه نعومه 11-09-2007 23:38

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
والله اخ البالود فكره روعه ان كمان فكره الطالب الي يتحرك باتجاه السبوره كمان حلوه وتوضح لهم الفرق بين الازاحه والمسافه

محمد سعيد السكاف 12-09-2007 23:40

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
ما شاء الله اخي المتفيزق رائع جدا
وكل الشكر للاخي البالود بارك الله به

الرزين 15-09-2007 01:03

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
مع إن السؤال متأخر لكن المعذرة ..

ذكرت انه من الأشياء التي تحدد اشارة المتجه ( اتجاه حركة الجسم )
متذا نعني بذلك ؟؟؟

فيزيائيه نعومه 15-09-2007 01:29

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرزين (المشاركة 158710)
مع إن السؤال متأخر لكن المعذرة ..

ذكرت انه من الأشياء التي تحدد اشارة المتجه ( اتجاه حركة الجسم )
متذا نعني بذلك ؟؟؟

مثلا كان الجسم يتحرك نحو الاسفل
فممكن تعتبر ان اشاره المتجه موجبه عندما يكون اتجاهه نفس اتجاه حركه الجسم(للاسفل في المثال) واشاره المتجه سالبه عندما يكون اتجاهه عكس اتجاه حركه الجسم(للاعلى في المثال)
ارجوا ان يكون المعنى وصل

بحر 16-09-2007 00:46

رد: هيا نناقش المحاضرة الاولى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحثة المميزة (المشاركة 156800)
السلام عليكم ..

لدي بعض الأسئله ..

س1 : لماذا نستخدم معادن و عناصر معينة عند تعريف الوحدات العياريه ؟

بارك الله فيكم ..


الباحثة المميزة :)

الحقيقة هذا السؤال الذي طرحته الباحثة اثار فضولي وانتظرت الجواب عليه ولم أجد


؟؟؟


الساعة الآن 06:48

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir