يا [you] صيّف فيزيائيا
 

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

امممممممممـــــــــ...............
بمناسبة انو بكرة اختبارنا فيزياء راح أفكر وبعد 4ساعات بدخل وان شاء الله أقدر احله عدل
شكرا لك ياأستاذنا على مجهودك
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

أخي لن تتحرك السيارة لأن وزن السيارة أكبر من وزن الشخص ثانيا نقطة أرتكاز القوة هي في السيارة نفسها فلو فرضنا أن وضعنا بل الشخص أدة ثابتة ممسكة بالمغناطيل فهل ستتحرك السيارة؟ طبعا لا

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

بصراحة لسا أنا افكر لكن كلامك اختي قسورة مو مقنع يمكن فيه من الصحة لكن ما
اقنعني
يعني رايك انو الحين السيارة تكون أصغر وزنها من الشخص علشان ماتتحرك اكيد لا
هذا هو العادة وزن السيارة أكبر من وزن الشخص وبديهي كلاهما على الأرض يتعرض
لقوة جذب اذن لهما وزن وهو يعتمد على الكتله والكتله لليارة أكبر هههههههه وش رايك اقتنعتي الحين
أما بالنسبة للثاني مو شرط نفس ماقلتي يمكن يكون التأثير أكبر ويتحرك هههههههه
يمكن كلامي خطأ لكن أشوفه حسب معلوماتي صحيح وسأعيد النظر للصورة
وساعود بعد المذاكرة أطرح الحل موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

مشكور إستاذ ناصر

أولاً ما المغزى من المغناطيس؟
آنا عندي جواب لكني غير مقتنع فيه .
الجواب هو أن المغناطيس لو كان عنده قوة كافية لجذب القطب الآخر المثبت على السيارة , راح تنثني يد السائق و راح تنجذب للمغناطيس الذي بيده , فستتحرك للأمام
أو إن لم تثنى فسيبقى السائق و السيارة في مكانيهما ثابتين لأنهم متصلين ببعض

هذا جوابي إنشاء الله يكون صح

رد: يا vpdg صيّف فيزيائيا
 

رد: يا شمس الأصيل صيّف فيزيائيا
 

كم اشتقنا لهذه التحديات
من رايي انها لن تتحرك لان وزن السيارة اكبر بكثير من قوة المغناطيس الجاذب

والله اعلم

كتب الله اجرك

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

ااه تعبت وانا افكر بس انا اقول لا ماراح تتحرك لكن هذا السايق وش سالفته الصورة وجعت راسي
بكرة بعد ماأجي من الأختبار بقول ليه بالتوفيق

رد: يا البيلسان2010 صيّف فيزيائيا
 

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

سنجذب المغناطيس الذي بيد الشخص إلى المغناطيس المثبت في السيارة
أي لن تتحرك السيارة وذلك لأن كتلتها أكبر من ان يحركها المغناطيس
صحيح أن لكل فعل رد فعل فكلا المغناطيسين سيجذب الآخر بنفس المقدار لكن باتجاهين متعاكسين لكن المغناطيس الثاني تحمله يد الشخص (أي المغناطيس المثبت في السيارة يؤثر على جسم كتلته أقل من كتلة السيارة فيقوم بجذب المغناطيس بيد الشخص.....تماما مثل قصة الحصان والعربة)
والله أعلم

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اتفق مع الحارث

رد: يا "...دمـعــة غـــلا..." صيّف فيزيائيا
 

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

اعتقد ان السياره لن تتحرك بل ان المغناطيس سينجذب الى السياره
هذا ما استطعت تفسيره .. من نظره قليله
بانتظار الاجابه

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

طيب عرفت الحل شكلي هههههه
شوف ماراح تتحرك شكلها ههههههه لأنها هي القوة اللأزمة لتحريكها على حسب فهمي للصورة مغناطيسية
لذلك من المستحيل تتحرك السيارة لنه ايضا هي بها مغناطيس ومتصل بالسيارة والسيارة مع المغناطيس لاول لن
تتحرك باتجاه الثاني مثلا عندك قانون الجذب لنيوتن كل جسمين تنشأ بينهما قوة تجاذب طردية مع الكتلة لهما وعكسية مع مربع المسافة
ومثلا عندك التفاحة حينما سقطت لم نلاحظ تحرك الأرض باتجاهها وانما التفاحة نظرا لكتله الأرض الهائلة بالنسبة لتفاحة الصغيرة ولتلاشي
ذلك عملنا على التربيع نفس الشيء يحدث مع السيارة راح ينشأ بينهما تجاذب لكن المغناطيس رقم2 هو الذي ينجذب للسيارة
نظرا للفرق الشاسع في القوة المراد بها تحريك السيارة

هههههههههههه أدري ان الحل خطا بس حبيت اجرب لأني بجد تعبت وأنا أفكر وأطالع في الصورة
لكن صيفت المهم فيزيائيا على الاخطاء هذي اول تجربه فاشلة هههههه خيرها بغيرها

http://dc05.arabsh.com/i/00238/muun81q11wc1.gif
شكرا لك أستاذنا ناصر على ماتقدمة جزاك الله خيرا
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

رد: يا شمس الأصيل صيّف فيزيائيا
 

عندي اجابة اخرى وذلك بعد التفكير

ان السيارة ستتحرك لانها حديد والمغناطيس يجذب الحديد باي اشكاله وانواعه

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

التجربة خير برهان .. جربوا وانتظروا ..
من نظرة سريعة لا أتخيل البتة أن السيارة ستتحرك بهذه الوضعية بل إن القطب الشمالي سيلتصق بالجنوبي وانتهى الأمر .. وإن كنت أتمنىأن تتحرك لنوفر أجرة الوقود ونريح البيئة من عوادم سياراتنا ..
لكن الابداع أن ننظر للشئ المألوف بطريقة غير مألوفه لكن لماذا صدر التأثير المغناطيسي من خلال شخص بداخل السيارة ربما كان السر هنا ..
عموما لا أظن أن القوة المغناطيسية ستتغلب على وزن السيارة والشخص الموجود فيها ..

رد: يا نـاصر صيّف فيزيائيا
 

[align=justify]أشكر الجميع .... ما يلي إجابات وصلتني عن طريق المجموعة البريدية لمعلمي الفيزياء :


==========
إجابة الدكتور زين يماني
[align=left]From: Dr. Zain Yamani
Since there is no net 'external' force to the man-car-magnets system, the center of mass will not change position if it was originally stationary!

Where is my ice-cream gift? :) :)

Thank you, wa assalam alaikum
Zain Yamani
[/align]
==========

إجابة الدكتور سعيد صباغ

[align=left]From: Dr. said sabbagh[/align]
لا توجد قوة خارجية جديدة تماما كما قال د زين ولن تحدث حركة فقط حسب قانون الأخ نيوتن الثالث لأن كتلة المغناطيس صغيرة سبنجذب هو إلى المغناطيس المعلق بالسيارة ويعلق بها

==========

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالتاكيد سيحصل تجاذب بين القطبان المختلفة لكن الذي سيحصل ان ينجذب المغناطيس نحو السيارة
لان كتلة المغناطيس اصغر بكثير من كتلة السيارة التي ربط معها المغناطيس الاخر

==========

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عودنا ملتقى الفيزيائيين العرب بالإبداع المتواصل كل يوم بفكره و أسلوب وطريقة وجمال يتلذذ أحدنا بمتابعته ويسيل لعابه لإلتهام معلوماته النيره .
يالربع أعذروني جيعان من شان هيك ما جت إلا هالكلمات :)

الإجابة :
نظرا لأن المعطيات أشعر بأنها ناقصة فانظر جواب ذلك فيزيائيا على ما أعلم و الله أعلم .

من السؤال أفهم أن السياره أساسا ثابته في مكانها .
ومن الرسم أكاد أجزم أن السياره لا تتحرك لأسباب .

لكي تتحرك تحتاج إلى قوة أكبر من قوة الإحتكاك ومن تحليل القوى على الرسم ( السياره على طريق مستو وليس بمائل لذا مجموع القوة العامودية المؤثرة عليها صفر )

ننظر في القوى الأفقية المؤثرة على السياره ونظرا لأن السياره أساسا ثابته لا تتحرك لذا فهنالك قوتين مؤثرتين عليها أفقيا وهما :

1- قوة الإحتكاك . ( عكس اتجاه الحركة دوما ) و العوامل المؤثرة عليها ( 1- معامل الإحتكاك بين السيارة و الأرض . 2- القوة العامودية على السطح ( وزن السيارة لأن السطح مستو ) )
2- القوة المغناطيسية . ( في إتجاه اليمين لو فرضنا أن السيارة هي المعنية بالحركة لا الرجل اللي مدري وش يبي وذلك نظرا لإختلاف الاقطاب المتقابلة فينتج عنها قوة جذب ) و العوامل المؤثرة عليها ( 1- المسافة التي تفصل بين المغناطيس والجسم 2- نوع المادة التي تفصل بين المغناطيس والجسم )

بإختصار القوة الأكبر هي التي لها الغلبه و بيني وبينكم من شكل المغناطيس :)
ما أظن يقدر يحرك السياره بس أعتقد يمكن يقدر يسحب الرجل إلى الخارج :)

وسلامتكم يالربع

==========

[align=left]From: الأرض الخضراء[/align]
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
اليس وجود اليد بين إقطاب المغناطيس يمنع انجذابهم؟

==========

السيارة لا تتحرك
القطب المغناطيسي المنفصل عن السيارة سينجذب ويتحرك نحوها

==========

السيارة تسير للخلف لانها لو توقفت اوسارت للامام تجذب المغناطيس اما لوسارت للخلف لن تجذبه كما حدث في الشكل

==========

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا أتوقع أنه لن يحصل تجاذب لأن القوة المؤثرة عليه محصلتها مساوية للصفر
لأن اليد تقوم بدفع المغناطيس إلى اليمين بينما المغناطيس يحاول دفعها إلى اليسار بسبب تأثير المجال المغناطيسي للأول
ومن قانون نيوتن الثالث ستكون المحصلة صفر إذن السيارة لن تتحرك

==========
‏
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته الله يعطيكم العافية بخصوص السؤال انا اعتقد انه حسب وقوة جذب المغناطيس فإذا كانت السيارة متحركة فإن قوة الجذب حسب وزن السيارة و قوة الاحتكاك اما اذا كانت ساكنة فإن قوة الاحتكاك تتعادل مع وزن السيارة
الله بعافيكم نريد معرفة حلول هذه المسابقات

[/align]

رد: يا تأبط شرًّا صيّف فيزيائيا
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسن .. أنا لا أؤمن بجميع هذه الحلول !
أولا وقبل كل شيء : " لا تأكلوني رجاء " فلست إلا طالبا في الصف الثاني ثانوي
ولست إلا كما يصفني ما تحت معرفي " فيزيائي جديد "
وإن بدا حلي غريبا أو معقدا أو كيفما بدا !

اعذروني يا سادة لكنني شبه متيقن من حلي لأني سبق وأن أجريت تجربة مشابهة ولكن الفرق أنها كانت بسيارة لعبة، فلم تتحرك !!!

إليكم ما أقول :-
قوى المغناطيس ستلغى بناء على قانون نيوتن الثالث، فكما هو معروف أن من نتائج ذاك القانون :
اختزال القوى الداخلية لنظام ما كقوى الشد أو قوى فاندرفال وغيرها ...
ولعل هذه الحالة تشبه إلى حد كبير ما يحدث في النواة من إلغاء لقوى التجاذب بين البروتون والالكترون .

لكنني بالطبع لا أقصد أن الزوج المغناطيسي يلغي بعضه، بل مجموعة الأزواج ستلغي عملها أو تلغي عمل بعضها .
فالنواة تحتوي على 3 أزواج من القوى أو أكسر ألغت تجاذب الإلكترون للبروتون وتنافر الالكترونين كذلك .
( هذا ما أنا متيقن منه وهو أن القوى الداخلية ستختزل، أما التفاصيل فراجعوها معي )

لنعد إلى الصورة ..
هذه الحالة تحتوي على 3 أزواج من القوى إن افترضت أن الرجل والسيارة كتلة واحدة أو مجموعة واحدة
وإن فصلا فستصبح الأزواج خمسة تلغي بعضها بعضا .

القوى هي ::
ق1 : قوة جذب المغناطيس أ للمغناطيس ب ( مؤثرة على ب )
ق2 : قوة رد فعل ق1 ، جذب ب لـ أ ( مؤثرة على أ )

ق3 : قوة المغناطيس ب المؤثرة على السيارة و الرجل باتجاه أ .
ق4 : قوة رد فعل السيارة والرجل على المغناطيس ب باتجاه الساعة الثالثة أو يمينا .

ق5 : قوة المغناطيس أ على المؤثرة على السيارة والرجل باتجاه ب .
ق6 : قوة رد فعل السيارة والرجل على المغناطيس أ باتجاه الساعة التاسعة أو يسارا .

الآن جاء دور التصفية ::
ق1 ، ق4 تلغيان بعضهما.
ق2 ، ق6 تلغيان بعضهما.
ق3 ، ق5 تلغيان بعضهما.

إذا :: مجموع القوى الداخلية = صفر " من نتائج قانون نيوتن الثالث "


"وهذا راجع لكون المغناطيسين في مجموعة واحدة وأن أحدهما أو كلاهما عاجز عن التحرك أو مثبت ."
هل يمكن أن نعتبر هذه قاعدة ؟؟!


أخيرا أظن - والله أعلم - أن الكتلة ستكون الحكم إن كان الرجل واقفا أمام السيارة وليس راكبا إياها كما في الصورة .

فهل من مؤيد ومعلق ومصحح .

( كان بودي أن أرفق صورة ولكني .. في طور اختبارات الآن .. لذا فاعذروني رجاء ^^)

هذا والله أعلم
والسلام عليكم .

رد: يا نـاصر صيّف فيزيائيا
 

لم أره إلا للتو ..

نعم تماما
لكننا نختلف في التفاصيل

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

جزاك الله خير اخ ناصر, ولكن الاجابة مثلما اشاروا الاخوة الاعزاء لاتتحرك السيارة وانما سوف ينجذب المغناطيس المثبت بيد الرجل الى المغناطيس المثبت بالسيارة عندما تكون المسافة بينهما قريبة (داخل نطاق المجال المغناطيسي)
اما لكي تتحرك السيارة فلا بد من ان يكون المغناطيس الاخر مثبت بجسم اخر مفصول عن السيارة وتكون قوة التجاذب بين المغناطيسين اكبر من قوة الاحتكاك السكوني بين سطح الارض والسيارة ان شاء الله اكون قد وفقت في ذلك.

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

شكراً على السؤال
نرى المغناطيس الملتصق بالسيارة قطب شمالي ومن الطرف الأخر الذي يحمله الولد جنوبي إذاً سوف يقترب المغناطيس من السيارة بسبب قوى التحاك بين السيارة والطريق وإذا كان الطريق أملس سوف يقترب المغناطيس أيضاً لأن القوة التي سوف تؤثر به أكبر من كتلته وشدة القوة التي سوف تؤثر في السيارة لا تحركها لآنها سوف تتعرض لممانعة بسبب كتلة السيارة
هذا يشبه وضع الأنسان والأرض تصور إنك تجذب الأرض بنفس قوة جذب الأرض لك أي أنت تجذب الأرض وأرض تجذبك أيضاً ولكن قوة الأرض تظهر عليك ولكن قوة جذبك للأرض لا تؤثر بالأرض

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

إجابة الدكتور سعيد صباغ


From: Dr. said sabbagh

لا توجد قوة خارجية جديدة تماما كما قال د زين ولن تحدث حركة فقط حسب قانون الأخ نيوتن الثالث لأن كتلة المغناطيس صغيرة سبنجذب هو إلى المغناطيس المعلق بالسيارة ويعلق بها
لقد كتبت الرد السابق قبل قراءة ردك كل الشكر لك إستاذي القدير

رد: يا khaled1966 صيّف فيزيائيا
 

قمت بالرد في المشاركة السابقة
:s_thumbup:
:laughter01:

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
علي امتحان الاحياء وان اذا جاوبتلكم بجاوب عن الانسان او الكبد ههههههههههه
بفكر واجاوب واتوقع الفائز ه متفيزقة مبدعة اشرايك انا معك موفقه
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

رد: يا *بيان* صيّف فيزيائيا
 

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

هو رأيي الاول كنت كاتبته وانا واثقة به

متى راح تكون النتيجة ؟؟؟

رد: يا تأبط شرًّا صيّف فيزيائيا
 

أعتقد أن إجابة د. زين يماني
تساند إجابتي ^^
وله الأولوية طبعا بلا ريب ويستحق الآيس كريم :) :)

فهو يرمي إلى أن محصلة القوى = صفر داخل النظام .
وأنه لابد من قوة دخيلة خارج النظام لتتحرك السيارة .

كلي شوق لمعرفة أأصبت أم جانبت

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

[rainbow] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسفه لأني كنت مشغولة بمناقشة مذكرة تخرجي ولم أجد الفرصة للدخول إلى المنتدى والحمد لله تمت على خير .... أنا أظن أنه لوجود المغناطيس راح يأثرعلى حركة السيارة لكن كيف... راح أفكر أكثر
وان شاء الله أجد الإجابة مشكور أستاذنا موفق وزادها الله في ميزان حسناتك [/rainbow]

رد: يا Hamoudi صيّف فيزيائيا
 

و الجواب الصحيح هو ...:confused:

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

أعتقد ان السيارة لن تتحرك
لان مقدار القوة المغناطيسية اقل من القوة اللازمة لتحريك السيارة
وجزاكم الله خيرا
ننتظر الاجابة الصحيحة

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

طيب طيب استاذنا الأجابات الاعضاء مقنعة ...............
لكن متى الأجابة الاكيدة اكييييد بكرة يلا بنتظر الحل على عجل شكرا لك استاذنا

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

يعطيك العافية أخوي ناصر من الصورة واضح أن السيارة

لن تتحرك لأن المغناطيس هو الذي سوف ينجذب إلى السيارة

وإذا أردت أن تثبت ذالك فبإمكاني أن أحمل قطعتي

المغناطيس مع الشخص وأضعهم في صندوق السيارة

لن تتحرك السيارة لأن كتلة السيارة و معامل الإحتكاك

أكبر من قوة جذب المغناطيس للسيارة

تقبل مروري و إحترامي

رد: يا *khazam* صيّف فيزيائيا
 

ههههههههههههه
لي متى؟
شوف و آنا قاعد أقرا ردود الأعضاء يتني فكرة و هي...........
طبعاً هذا بعد ما شفت محاولات الأعضاء و تضارب الأقوال و توافقها <<< يعني صارة حفلة عفسة
فكرتي هي......
إني راح أستعرض قدرتي على التخيل <<< باعه بو الشباب
راح أعطيك الأفكار الممكنه اللي راح يمكن تفنشوني من الموضوع هذا
لكن خلاص بعتها آنا

شاهد و إستمتع بالعرض بالإحتماليات

-:إذا تبي تحرك السيارة:-

1- ممكن تدوس بانزين و تتحرك السيارة للأمام أو للوراء.
2-ممكن تحرك المغناطيس للأمام فستتحرك السيارة للأمام.
3-ممكن يكون قوة المغناطيس عالية جداً فستتحرك السيارة للأمام.
(((الحين تبدي الفلسفة)))
4-ممكن تكون كثافة المغناطيس كبيرة -مثل ما يحصل للثقوب السوداء- فتجذب ليس فقط السيارة بل و الكرة الأرضية و النظام الشمسي كله.
5-ممكن يمر نجم هائل بالقرب من من كوكب الأرض و خلف المغناطيس فيجذب السيارة و المغناطيس.
6-ممكن تتوقف الأرض عن الدوران وقوفاً مفاجأً , فتتحرك السيارة بإتجاه المغناطيس نتيجة للقصور الذاتي -حسب ظني-.
7-ممكن تهب رياح شديدة تدفع بالسيارة إلى الأمام بإتجاة المغناطيس.
8-ممكن تنخفض الأرض من أمام السيارة بسبب زلزال أو ما شابه , فتتحرك بإتجاة المغناطيس.
9-ممكن يكون المغناطيس موصل بتيار كهربائي (أقصد مغنتطيس كهربائي) بحيث إنه شدته تزيد فيسحب السيارة.
10-ممكن لو شاهدنا العملية على المستوى الكمي -الذري- راح نشوف إنه في إضطراب في ذرات السيارة بسبب المجال المغناطيسي , و قد تتحرك الذرات للأمام.<<< واللي مو مصدق يروح يشوف ههههههه
11-ممكن تنكسر الأرض تحت السيارة , و من ثم يأتي محيط يدفع بموجه السيارة بإتجاة المغناطيس.

-:تحريك المغناطيس:-

و الإحتماليات هي كما سبقت في تحريك السيارة و لكن بطريقة معكوسة.

و في من معنى كلام الأعضاء
لو فكرنا بطريقة بسيطة و حتى الغير فيزيائي يعرفها و هي أن المغناطيس لن يحرك السيارة بسبب الفرق الشاسع بين كتلتيهما. <<< و هذا إنت لو كنت تبينا نفكر بطريقة بسيطة إعتيادية.

و مشكور إستاذ ناصر

رد: يا mohphy صيّف فيزيائيا
 

فكرة حلوة ......... و جوابي ان السيارة لن تتحرك لان قوة جذب المغناطيس اصغر من قوة وزن السبارة
و دمتم سالمين

رد: يا *khazam* صيّف فيزيائيا
 

والله يا أخ khazam فرضياتك طريفة ومسلية وبنفس الوقت معقولة.....!!!!! هههههههههههه

رد: يا [you] صيّف فيزيائيا
 

لها حالتين باعتبار قوة المغناطيس كبيرة

المغناطيس الموجود امام السيارة يوجد به قطبين الشمالي ن جهة الصورة والجنوبي من الطرف الاخر

اذا قربنا المغناطيس الموجود في يد الشخص من القطب الشمالي ممكن تحرف السيارة قليلا
واذا قربناه من الطرف الاخر ممكن تتحرك للخلف

طارت المعلومات من بعد التخرج ...... الله المستعان

رد: يا essa91m صيّف فيزيائيا
 

رد: يا *khazam* صيّف فيزيائيا
 

:a_plain111:

رد: يا Ms:Enstein صيّف فيزيائيا