ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

السلام عليكم ورحمة الله
أستاذي القدير لقد احترت كثيراً في تفسير ماورد في درس تفسير تجربة لنز صفحة 85 ,
حيث ورد أنه عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف فإن التدفق المغناطيسي يقل وعند إخراجه يزداد التدفق , كيف ذلك ؟ أم أن هذا خطأ في الكتاب ؟
وجزاك الله خيراً

رد: ستاذنا الفاضل ناصر أفدنا من فضلك , ,
 

الشاعر العربي يقول :
اعلمه الرماية كل يوم ****************** فلما اشتد ساعده رماني
والمثل الشعبي يقول : يامن شراله من حلاله عله
واخر يقول : بغيناه عون صار علينا فرعون
السالفة ياخي الكريم ببساطة انه عند ادخال المغناطيس داخل الملف يتولد تيار يعاكس السبب الذي احدثه ( ركز على هذه العبارة ) اي يصبح طرف الملف قطبا جنوبيا يعاكس التدفق الأصلي فيقلل منه ( قوة تنافر ) وكذلك عند ابعاد المغناطيس يتولد تيار يعاكس السبب الذي احدثه فيصبح طرف الملف القريب قطبا شماليا يجذب المغناطيس ( قوة تجاذب )

:a_plain111: واعذرني اخي ان قصرت في الشرح وتكلمت نيابة عن استاذنا القدير ناصر :a_plain111:

رد: ستاذنا الفاضل ناصر أفدنا من فضلك , ,
 

أخي الكريم هايزنبرج لا أختلف معك إطلاقاً فيما ذكرت ,
ولكن زكز معي , ورد في الكتاب أن التدفق يتناقص عند تقريب القطب الجنوبي للمغناطيس , والمفروض أن يتزايد التدفق داخل الملف عند تقريب القطب الجنوبي مما يؤدي إلى تولد التيار التأثيري , أليس كذلك ؟؟؟

رد: ستاذنا الفاضل أفدنا من فضلك , ,
 

يا جماعة الخير أنا أسأل نفس السؤال لماذا التدفق ينقص عند ادخال القطب الجنوبي مع انه المفروض ان تزداد لزيادة المساحة المتعرضة للمجال فينشأ تياريعكس إلى أخره........................ هل من مجيب

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

أعتذر عن التأخر في الردّ .
أعتقد أن كلام الكتاب صحيح ، وهو أنه عند تقريب القطب الجنوبي للمغناطيس من
الملف يتناقص التدفق ، والسبب : لنعود بداية إلى تقريب القطب الشمالي ، ألم
نلاحظ تغيّر مؤشر الجلفانومتر في اتجاه معين ( ويعني زيادة التدفق ) ثم عند إخراج
القطب الشمالي سيكون اتجاه المؤشر في الاتجاه الآخر ويعني ( تناقص التدفق )
وبالتالي عند تقريب القطب الجنوبي سنلاحظ تغيّر اتجاه المؤشر في نفس الاتجاه الذي
حدث عند أخراج القطبالشمالي وهذا يعني تناقص التدفق ، وعند إخراج القطب الجنوبي
سيكون اتجاه المؤشر في نفس الاتجاه الذي حدث عند تقريب القطب الشمالي وهذا يعني
تزايد التدفق .

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

أستاذي الكريم ناصراشكر تفاعلك,
ولكن ألا ترى معي أنه قبل تقريب القطب الجنوبي لم يكن هناك تدفق خلال الملف , أي لم تكن هناك قيمة للتدفق أساساً كي تتناقص بعد التقريب,,كما أن مقدار انحراف المؤشر تدل على مقدار التيار المتولد بالتالي على مقدار التدفق بينما اتجاه المؤشر يدل على اتجاه التيار وليس على مقدار التدفق أليس كذلك ,
أرجو أن يتسع صدرك لتساؤلي ,, فمنكم نستفيد ,,
كماأرجو أن يستمر تفاعل الأخوة الأعضاء حتى نصل إلى إجابة شافية في هذا الموضوع .

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

كلام منطقي جميل جدا ، لعل أخي الفريد أن يعلـّق على هذا الموضوع ويتحفنا بدرره .
أشكرك على إيراد هذه التساؤلات الذكية ، ولك جزيل الشكر .

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

احب ان أعطي رايي في هذه المسألة والتي أعتبر التقريب زيادة في التدفق في كل الاحوال ..................
إذا قرب الشمالي يكون التدفق من المغناطيس إلى داخل اللفة وهو زيادة في التدفق ......فيتولد تيار يقلل التدفق أي يجعل الخطوط في عكس الخطوط الموجودة ...أي يصنع مجالا إلى خارج اللفة ..ويعني ذلك ان هذه اللفة أصبحت قطب شمالي طالما مجالها خارجا من اللفة
بينما إذا قرب القطب الجنوبي من اللفة فإنه تزايد تدفق لكن المجال من المغناطيس خارج من اللفة ......إذا يتولد تيار ينقص التدفق أي ينشيء مجالا مغناطيسيا خطوطه عكس الخطوط الموجودة .......أي يصنع مجالا داخل إلى الفة ...أي تصبح اللفة قطبا جنوبيا

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

السلام عليكم ,,
أشكر تواصلك الكريم أستاذي الفاضل ناصر , وهذا بعضاً مما عندكم ,
أخي mkuri كلامك سليم , أشكر مرورك ,
كما أني حاولت الرجوع لبعض المراجع لدي لكني لم أجد نتيجة , حيث لم يذكر في أي منها أن التدفق يتناقص عند تقريب القطب الجنوبي .
أرجو استمرار التفاعل علنا نصل لنتيجة حاسمة .

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

هل من إفااااااااااااااادة

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

لدي مداخلة لا أعلم مدى صحتها فقد شرحت الدرس على إنه زياة في التدفق حتى عند تقريب القطب الجنوبي لأنها اسهل في الفهم لدى الطالبات
لاكن بمقارنتها بموضوع الضغط الجوي تخيلو معي علبة عصير فارغة ومزاز
عند تقريب القطب الشمالي يزداد التدفق والإتجاه من المغناطيس للملف.................. عند النفخ في المزاز يزداد الضغط لإن الهواء ينتقل من المزاز إلى العلبة
عند تقريب القطب الجنوبي يزداد التدفق والإتجاه من الملف إلى المغناطيس............. عند سحب الهواء من المزاز يقل الضغط لإن الهواء ينتقل من العلبة إلى المزاز
فعلى أساس إتجاه خطوط المجال عند تقريب القطب الجنوبي من الملف بإتجاه المغناطيس.. نعم يمكن اعتبار كلام الكتاب صحيح..

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

من كتاب ( أساسيات الفيزياء ) فريدريك بوش ، دافيد جيرد الطبعة العربية الأولى 2001


هذه الصفحة http://www.phys4arab.net/uploood/freed/image/8888.jpg

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

بارك الله فيك أخي الفريد ، وجزيت خيرا

بهذا فإن المعلومة الواردة في الكتاب خطأ

أيضا وجدت هذه الصور من إحدى الشروح :

http://geology33.jeeran.com/lenz.jpg

http://geology33.jeeran.com/lenz1.jpg

وشكرا للأستاذ الكريم / hh.bb ، على إثارة مثل هذه التسؤلات التي

صححت معلوماتنا .

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(لقد رجعت لنفس المرجع , ولكني خشيت أن يكون هناك تفسير آخر لما ورد في الكتاب )
أشكر الله أولاً أن سخر من عبادة من يعين إخوانه وينفعهم ,
ثم أشكركم جزيل الشكرعلى اهتمامكم وتفاعلكم ,
نفع الله بعلمكم وعملكم وبارك فيكم ,وجعل ذلك في موازين حسناتكم,

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

بوركتم جميعا

رد: ماذا يحدث للتدفق عند تقريب القطب الجنوبي من المغناطيس للملف ؟
 

في مدرسة الفتح بجدة ( قبل عدة سنوات )
اجرينا التجربة مع عدد كبير من المعلمين وكان هنالك جدل كبير على هذه الجزئية .
وكان راي الغالبية : ان التدفق يزداد عند تقريب قطب جنوبي
مع الكثير من التحفظ للمعلم في مدرسة الفتح بصحة المعلومة في الكتاب وقد اخرج لنا كتاب قديم ليؤكد صحة الكتاب