ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكهربائية والمغناطيسية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   نقطة تحيرت عندها فيما يتعلق بنقل الكهرباء (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=74505)

mrsmart 29-04-2014 18:49

نقطة تحيرت عندها فيما يتعلق بنقل الكهرباء
 
السلام عليكم
لماذا رفع الجهد في خطوط نقل الكهرباء يقلل التيار رغم أن ذلك يخالف قانون أوم؟

ام عبد الرحمن محمد 29-04-2014 19:06

كفاءة المحول = القدرة الناتجة / القدرة المدخلة
كفاءة المحول × القدرة المدخلة = القدرة الناتجة
وبما ان القدرة = التيار × الجهد
وباعتبار ان الكفاءة = 100 %
القدرة الناتجة = القدرة المدخلة
وبما ان الجهد الناتج اكبر من الجهد الداخل
فان التيار الناتج اقل من التيار المدخل
لذا تستخدم محولات رافعة في نقل الطاقة للتقليل من الطاقة الضائعة

mrsmart 29-04-2014 20:15

لم تفهم قصدي، أنا أعلم أنه حسب قانون القدرة (القدرة = الجهد × التيار) فإنه بزيادة الجهد يقل التيار وتبقى القدرة ثابتة، لكن ذلك يخالف قانون أوم (الجهد = التيار × المقاومة) لأنه ينص على أن العلاقة بين الجهد والتيار علاقة طردية، فكيف تؤدي زيادة الجهد إلى تقليل التيار؟

ام عبد الرحمن محمد 29-04-2014 21:40

هون بنحكي عن تيار ناتج من محول في نقل الطاقة
مو تيار يتغير بتغير جهد المصدر(تطبيق قانون اوم)

yasserhj 30-04-2014 13:33

السلام عليكم
.................
أخي الكريم
نحن نرفع الجهد في خطوط نقل الكهرباء لنوفر أسلاك النقل الكهربائية بتقليل قطرها
وتقليل قطر الأسلاك يزيد من مقاومتها وهذا متوافق مع قانون أوم

mrsmart 30-04-2014 17:21

شكرا لك أخي yasserhj، توقفت عند هذه المسألة مدة طويلة، ولكني فهمتها الآن.
لكن لو أمكنك فلدي سؤال أخر، وهو عن التيار في المحولات، لماذا لا يزداد التيار في المحول الرافع؟

yasserhj 30-04-2014 22:09

السلام عليكم
....................
أخي الكريمmrsmart
استطاعة الدخل تساوي تقريباً استطاعة الخرج
والاستطاعة = جداء التيار بالجهد
ففي المحولات،ينقص التيار في المحول الرافع
بحيث يبقى جداء الجهد بالتيار ثابتاً
ولوكان الأمر كما تقول لخرقنا مبدأ إنحفاظ الطاقة
ولولدنا طاقة من العدم والله أعلم

mrsmart 01-05-2014 16:11

إذا من أين يأتي التيار الإضافي في الدوائر العادية إذا رفعنا فرق الجهد؟

yasserhj 01-05-2014 20:04

هل تقصد التيار المتحرض في الدارة من جراء تغير تدفق الحقل المغناطيسي
عند رفع أو خفض الجهد
إن كان كذلك فعندما نقطع التيار في دارة يتحرض تيار متحرض طاقته تأتي من طاقة الحقل
وينتهي التيار المتحرض عند صرف هذه الطاقة(طاقة الحقل)

yasserhj 01-05-2014 20:04

هل تقصد التيار المتحرض في الدارة من جراء تغير تدفق الحقل المغناطيسي
عند رفع أو خفض الجهد
إن كان كذلك فعندما نقطع التيار في دارة يتحرض تيار متحرض طاقته تأتي من طاقة الحقل
وينتهي التيار المتحرض عند صرف هذه الطاقة(طاقة الحقل)

mrsmart 02-05-2014 10:44

جزاك الله خيرا، وأعتذر عن كثرة أسئلتي
ولكن كي أتأكد من صحة فهمي، عند رفع الجهد بمحول فإن عدد الشحنات التي تمر في السلك تقل إلا أن الطاقة الحركية لكل واحدة منها تصبح أكبر، صحيح هذا الكلام؟

yasserhj 02-05-2014 21:40

السلام عليكم
................
عند رفع الجهد بمحول فإن عدد الشحنات التي تمر في الثانية عبر مقطع في الملف الثانوي تقل عن عدد الشحنات
التي تمر في الثانية عبر مقطع في الملف الاول وبالنتيجة طاقة الإلكترونات الناقلة للتيار في الملف الأول تساوي
طاقة الإلكترونات الناقلة للتيار في الملف الثاني تقر يباً
وهذه الطاقة ليست فقط الطاقة الحركية للشحنات وإنما كذلك الطاقة الكامنه لها بإهمال الفقد الحراري .

mrsmart 03-05-2014 09:40

ما أفهمه منك أن طاقة كل شحنة مفردة في الملف الثاني تكون أكبر من شحنة كل إلكترون مفرد في الملف الأول

yasserhj 05-05-2014 12:41

في مشاركتي السابقة قلت أن
(طاقة الإلكترونات الناقلة للتيار في الملف الأول تساوي
طاقة الإلكترونات الناقلة للتيار في الملف الثاني تقر يباً )
أي طاقة الدخل =طاقة الخرج
استطاعة الدخل =استطاعة الخرج
v1*i1=v2*i2
والله أعلم

mrsmart 06-05-2014 12:31

فهمتك يا أخي، لكن دعني أوضح قصدي
v1 * i1 = v2 * i2
v = الطاقة/عدد الشحنات
وبما أن الجهد قد زاد وعدد الشحنات قد قل بينما أن الطاقة ثابتة فيجب أن تكون طاقة كل شحنة أعلى مما كانت في السابق

yasserhj 06-05-2014 14:25

كلامك صحيح بشرط أن يكون عدد الشحنات قد قل

mrsmart 06-05-2014 16:37

بما أن التيار قل فلا بد أن عدد الشحنات التي تمر بمقطع كل ثانية قد قلت

yasserhj 08-05-2014 12:20

وهل السرعة الوسطية لمرور الشحنات واحدة في الملفين الأولي والثانوي

mrsmart 08-05-2014 13:23

كلامك منطقي جداً وقد فهمت الفكرة بوضوح الآن
جزاك الله خيرا وأعتذر عن كثرة أسئلتي

yasserhj 08-05-2014 15:06

أشكرك أخي الكريم


الساعة الآن 06:04

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir