ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة ))))) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=36960)

nr-omar 11-07-2009 13:41

مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))

بعدما قال إينشتاين أن الكتل تحدث إنحناء في الزمكان أي في الفراغ لأن طبيعة الفراغ زمكاني
فالجاذبية لا تشترط وجود المادة ... هل لو وضعنا الأرض و القمر في فضاء خال من أي مادة هل سينجذبان ؟
و كيف يحدث هذا كيف تنقلت هذه القوة في الفراغ
أم يشترط وجود المادة لتنقل قوة الجذب من كوكب لكوكب؟


:k_crying: أرجـــوا إجابة على هذا السؤال
تحياتي للجميع

le physicien 11-07-2009 22:07

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
ان اينشتاين يفترض ان وجود كتلة يحدث في الفضاء الزمكاني انحناء وعلى هذا الاساس فانه يمثل الحقل الثقالي بتنسور "اداة رياضية" ليطبق الهندسة الرياضية ....وباستعمال معدلات اينشتاين يمكننا استنتاج معادلات الحركة للكواكب والاجرام بدقة اكبر

اينشتاين لم يفترض وجود اي مادة في الوسط لكي يحدث الجذب ....لكن كل القوى الاخرى غير الجاذبية تفترض وجود اجسام وسيطية وتجريبيا اثبت وجودها على عكس الجاذبية لم يثبت وجود graviton (المادة الوسيطية) لحد الان ..........من يثبت وجودها تجريبيا سينال جائزة نوبل اكيد

تحياتي

aLFa 15-07-2009 01:23

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
لنتخيل أن معنا قطعة قماشية مرنة_مصنوعة من مطاط مثلا_ بشكل مربع وقمنا بتثبيتها من زوايا المربع الأربعة و وضعنا على هذه القطعة القماشية كرة ثقيلة نسبيا
لنتخيل ماذا سيحدث؟؟
بالطبع سوف تنحني القعة القماشية بتأثير ثقل الكرة لكن إذا مررنا كرة بيسبول بخط مستقيم على القطعة القماشية ويمر هذا الخط من طرف نطاق الانحناء ما الذي سيحدث؟؟
ستدور كرة البيسبول عدة دورات وكأنها تسقط في دوامة ثم تلامس الكرة الثقيلة والتي هي سبب الانحناء طبعا
لكن ماذا سيحصل لو اعتبرنا أن الاحتكاك معدوم بين كرة البيسبول والقطعة القماشية؟؟
بالتأكيد كرة البيسبول ستحافظ على طاقتها ولن تقع لتلامس الكرة الثقيلة بل ستظل تدور في مدار معين حولها لتأثرها بالانحناء

أما الآن فلنتخيل أن القطعة القماشية هي الزمكان
والكرة الثقيلة هي الكرة الأرضية
وكرة البيسبول هي القمر
وبالتأكيد لا يوجد احتكاك بين الزمكان والقمر لغلبة الفراغ على الوسط الذي يدور به القمر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ

مهند الزهراني 15-07-2009 19:49

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
على حد علمي فليست المادة وحدها تحني الزمكان بل ان اي شكل من اشكال الطاقة او الكتلة او العزم يحني الزمكان وهنا انبه الى فارق دقيق جدا بين الطاقة والقوة لم اتمكن من معرفته حتى الآن وكلما سألت احدا عرف لي الطاقة وعرف القوة وقال لي هذا الفرق بينها ولا اجابة ترضيني!

nr-omar 15-07-2009 20:05

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
alfa ...شرحك رائع أخي ... فهمتك إلى ما ترمي ...
بوجود المادة ستنجذب كرة البيسبول لتلامس الكرة الثقيلة ...
أما في حالة عدم وجود المادة ستحدث عليها تغيرا في إتجاه السير و تصبح حركتها دائرية حول الكرة الثقيلة

لكن ماذا في حالة السكون لو نضع كرة بيسبول ساكنة حول كرة ثقيلة ( في حالة عدم وجود المادة )
هل ستجذبهــــا أم تبقى في مكانها ؟؟؟

nr-omar 15-07-2009 20:07

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
le physicien شكرا لك أخي

nr-omar 15-07-2009 20:09

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
مهند الزهراني أضن لا وجود لفرق بين الكتلة و الطاقة فالطاقة معرفة بالكتلة بعلاقة اينشتاين الشهير

فكل كتلة تمثل مقدار من الطاقة و العكس

أما تفسيرها الفيزيائي هذا يعود إلى قانونها ... مثلا السرعة هي المسافة على الزمن و تعرف مقدار طولي ما بدلالة زمن

aLFa 15-07-2009 20:26

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
]لكن ماذا في حالة السكون لو نضع كرة بيسبول ساكنة حول كرة ثقيلة ( في حالة عدم وجود المادة )
هل ستجذبهــــا أم تبقى في مكانها ؟؟؟
الجواب هو سوف تجذبها


على حد علمي فليست المادة وحدها تحني الزمكان بل ان اي شكل من اشكال الطاقة او الكتلة او العزم يحني الزمكان وهنا انبه الى فارق دقيق جدا بين الطاقة والقوة لم اتمكن من معرفته حتى الآن وكلما سألت احدا عرف لي الطاقة وعرف القوة وقال لي هذا الفرق بينها ولا اجابة ترضيني!نعم أي شكل من أشكال الطاقة يحني الزمكان أما بالنسبة للطاقة والقوة فهو أمر يصعب علي شرحه سأفكر قليلا أو سأبحث عن شرح دقيق وسأضعه لاحقاً:)

nr-omar 15-07-2009 20:33

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
نعم تجذبها لأن بدون سرعة ( ساكنة ) ... هذي واضحة أخي
عندي أيضا بعض الأسئلة لو تفيدني : الفراغ يعتبر مكـــــــــان أم لا ؟
عندما نقول في النظرية الإنفجار العظيم االمكان يصبح يساوي 0 هل يقصد الفراغ أيضا

nr-omar 16-07-2009 12:06

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
الفرق بين القوة و الطـــاقة

نعرف كمية الحركة بضرب السرعة في الكتلة : p = m X v
القوة هي مشتقة كمية الحركة بدلالة الزمن أي : f = d p/dt

أنظروا إذا تحرك جسم تحت تأثير قوة مقدارها f لمسافة dx فإنه يمتك طاقة حركية dT
dT = dx X f

إنهــــا علاقة بين الطاقة و القوة ... أي أن الطاقة هي مجموعة القوة المؤثرة خلال المســـافة dx

و الله أعلم و الله أعلم و الله أعلم


الساعة الآن 17:37

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir