ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى فيزياء الـكـــــم. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=37)
-   -   الفوتون مرة أخرى !!! (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=25219)

De Broglie 02-05-2008 21:43

الفوتون مرة أخرى !!!
 
تحياتي و سلامي للجميع :)
يقول آينشتاين:"جميعنا يتحدث عن الفوتون و لكن لا أحد منا يعلم ما هو الفوتون"
من المعلوم من قانون إشعاع الجسم الأسود أن المجال الكهرومغناطيسي مكمم (َQuantized) على شكل نبضات من الطاقه يساوي كل منها ثابت بلانك مضروبا بتردد ذلك المجال الكهرومغناطيسي و التي أسماها آينشتاين فيما بعد "فوتونات"......حسنا
السؤال الذي يحيرني و الذي أرجو الإجابة عليه هو: هل المجال الاستاتيكي (Static Field) مكمم أيضا على شكل فوتونات ؟ أم أن الفوتونات هي خاصيه مميزة للمجال الكهرومغناطيسي فقط؟
شــــــــــــــــــــــــكرا

De Broglie 03-05-2008 10:37

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
من وجهة نظري المتواضعة (قد تكون غبيه!)
المجال الكهربائي في حالة السكون يكون عبارة عن طاقة متصله تماما (لا يوجد تكميم) ، و تبدأ عمليه التكميم تدريجيا مع حركة هذا المجال(hf = mu^2) إلى أن تصل إلى ذروتها عند سرعة الضوء، عندها تكون كل الطاقة عبارة عن طاقة مكممه (hf = mc^2).
هل يوجد إشكاليه في العبارة السابقة؟
تحياتي

جمال ناصر 09-07-2008 12:19

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
البروتون من وجهة نظري المتواضعة عبارة عن كرة منصفة تحتوي شحنات موجبة > وشحنات سالبة اصغر
بينهما قوى تجاذب وتنافر بنسب متساوية لكي لايكون هناك خلل في هذا انظام ......

مشاهد الفضاء 14-07-2008 18:48

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة De Broglie (المشاركة 229444)
تحياتي و سلامي للجميع :)
يقول آينشتاين:"جميعنا يتحدث عن الفوتون و لكن لا أحد منا يعلم ما هو الفوتون"
من المعلوم من قانون إشعاع الجسم الأسود أن المجال الكهرومغناطيسي مكمم (َQuantized) على شكل نبضات من الطاقه يساوي كل منها ثابت بلانك مضروبا بتردد ذلك المجال الكهرومغناطيسي و التي أسماها آينشتاين فيما بعد "فوتونات"......حسنا
السؤال الذي يحيرني و الذي أرجو الإجابة عليه هو: هل المجال الاستاتيكي (Static Field) مكمم أيضا على شكل فوتونات ؟ أم أن الفوتونات هي خاصيه مميزة للمجال الكهرومغناطيسي فقط؟
شــــــــــــــــــــــــكرا

اخي العزيز De Broglie السلام عليكم

الجواب على السؤال: ان النظرة الحديثة لنظرية المجال لماكسويل ( بعد ظهور النسبية الخاصة ) تقول ان المجال الكهرومغناطيسي هو بالحقيقة اكثر جذورا وتأصلا من المجال الكهربائي او المجال المغناطيسي, بتعبير اخر ان حقيقة المجال الكهربائي على سبيل المثال ما هو الا مجال كهرومغناطيسي !!!!!, فالاساس هو المجال الكهرومغناطيسي , اذ ان نفس المجال الكهرومغناطيسي تارة يظهر بشكل مجال كهربائي في اطار اسناد قصوري, ويظهر كمجال مغناطيسي وذلك بالنسبة لاطار قصوري اخر يختلف عن الاول, فالمجال في حقيقته واحد الا ان مظهرة وشكله يختلف من ملاحظ الى اخر اعتمادا على حالة المشاهد الحركية للمجال.

كذلك نحن نعلم انه لما كان المجال الكهربائي ينتقل بسرعة محددة وهي سرعة الضوء, فأن المصدر الحامل لهذا المجال هو بالتأكيد (( فوتون )) وعليه بعد هذه المقدمة نستطيع ان نستنتج مايلي:
ان المجال الكهربائي هو مكمم ايضا على اعتبار ان وحدة بناء المجال ( ان صح التعبير ) هو الفوتون...

رشوان محمود 15-07-2008 13:52

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
مرحباً عزيزي مشاهد الفضاء

[frame="2 98"]ان المجال الكهربائي هو مكمم ايضا على اعتبار ان وحدة بناء المجال ( ان صح التعبير ) هو الفوتون...[/frame]

من اين لك هذا ؟!

رشوان محمود 15-07-2008 14:04

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
[align=right]مرحبا ديبرولي

[frame="1 98"]هل المجال الاستاتيكي (Static Field) مكمم أيضا على شكل فوتونات ؟ أم أن الفوتونات هي خاصيه مميزة للمجال الكهرومغناطيسي فقط؟[/frame]
الاجابة باختصار : لا
الفوتونات خاصية مميزة للمجال الكهرومغناطيسي فقط

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ

بصراحه اجد هناك تشويش في استخدام المصطلحات
اولاً :
مصطلح " المجال الاستاتيكي " ينطبق علي كل من المجال الكهربي وكذلك المجال المغناطيسي بشرط عدم تغير اي منهما مع الزمن .
ثانياً :
المجال الكهرومغناطيسي يمكن تمثيله بشحنات تتحرك حركات اهتزازية ينتج عنها مجال كهربي و بالتالي مجال مغناطيسي , ومجمل الحركات الاهتزازية يسمي بالحركة الموجية ( الموجة الكهرومغناطيسية ) .

electric and magnetic fields are thought of as being produced by smooth motions of charged objects. For example, oscillating charges produce electric and magnetic fields that may be viewed in a 'smooth', continuous, wavelike manner. In this case, energy is viewed as being transferred continuously through the electromagnetic field between any two locations

اذن هناك فرق بين المجال الكهربي والمجال الكهرومغناطيسي
وهناك فرق بين المجال المغناطيسي والمجال الكهرومغناطيسي

[align=center]تحياتي ,,,[/align][/align]

عاشقة انيشتاين91 15-07-2008 23:58

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
السؤال رائع والاجوبة رائعة بارك الله بكم

De Broglie 16-07-2008 00:14

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال ناصر (المشاركة 247540)
البروتون من وجهة نظري المتواضعة عبارة عن كرة منصفة تحتوي شحنات موجبة > وشحنات سالبة اصغر
بينهما قوى تجاذب وتنافر بنسب متساوية لكي لايكون هناك خلل في هذا انظام ......


أشكرك على المشاركة زميلي العزيز ، و لكن سؤالي كان حول الفوتون و ليس البروتون:)

تحيــــــــــاتي

De Broglie 16-07-2008 00:25

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاهد الفضاء (المشاركة 248976)
اخي العزيز De Broglie السلام عليكم

الجواب على السؤال: ان النظرة الحديثة لنظرية المجال لماكسويل ( بعد ظهور النسبية الخاصة ) تقول ان المجال الكهرومغناطيسي هو بالحقيقة اكثر جذورا وتأصلا من المجال الكهربائي او المجال المغناطيسي, بتعبير اخر ان حقيقة المجال الكهربائي على سبيل المثال ما هو الا مجال كهرومغناطيسي !!!!!, فالاساس هو المجال الكهرومغناطيسي , اذ ان نفس المجال الكهرومغناطيسي تارة يظهر بشكل مجال كهربائي في اطار اسناد قصوري, ويظهر كمجال مغناطيسي وذلك بالنسبة لاطار قصوري اخر يختلف عن الاول, فالمجال في حقيقته واحد الا ان مظهرة وشكله يختلف من ملاحظ الى اخر اعتمادا على حالة المشاهد الحركية للمجال.

ملاحظة عبقريه منك يا عزيزي مشاهد الفضاء:s_thumbup:

كذلك نحن نعلم انه لما كان المجال الكهربائي ينتقل بسرعة محددة وهي سرعة الضوء, فأن المصدر الحامل لهذا المجال هو بالتأكيد (( فوتون )) وعليه بعد هذه المقدمة نستطيع ان نستنتج مايلي:
ان المجال الكهربائي هو مكمم ايضا على اعتبار ان وحدة بناء المجال ( ان صح التعبير ) هو الفوتون...[/SIZE][/RIGHT][/QUOTE]

في الحقيقة لم أسمع عن أي نظريه تؤكد تكميم طاقة المجال الاستاتيكي بالشكل الذي قدمه ماكس بلانك ، ما أعلمه أن ريتشارد فينمان استعان في نظريته (QED) بمفهوم "أشباه الفوتونات" لوصف قوى المجال بين الأجسام المشحونه على شكل تبادل بين هذه الفوتونات!

أشكرك جزيل الشكر على المشاركه

De Broglie 16-07-2008 00:30

رد: الفوتون مرة أخرى !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشوان محمود (المشاركة 249191)
[align=right]مرحبا ديبرولي

[frame="1 98"]هل المجال الاستاتيكي (Static Field) مكمم أيضا على شكل فوتونات ؟ أم أن الفوتونات هي خاصيه مميزة للمجال الكهرومغناطيسي فقط؟[/frame]
الاجابة باختصار : لا
الفوتونات خاصية مميزة للمجال الكهرومغناطيسي فقط

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ

بصراحه اجد هناك تشويش في استخدام المصطلحات
اولاً :
مصطلح " المجال الاستاتيكي " ينطبق علي كل من المجال الكهربي وكذلك المجال المغناطيسي بشرط عدم تغير اي منهما مع الزمن .
ثانياً :
المجال الكهرومغناطيسي يمكن تمثيله بشحنات تتحرك حركات اهتزازية ينتج عنها مجال كهربي و بالتالي مجال مغناطيسي , ومجمل الحركات الاهتزازية يسمي بالحركة الموجية ( الموجة الكهرومغناطيسية ) .

electric and magnetic fields are thought of as being produced by smooth motions of charged objects. For example, oscillating charges produce electric and magnetic fields that may be viewed in a 'smooth', continuous, wavelike manner. In this case, energy is viewed as being transferred continuously through the electromagnetic field between any two locations

اذن هناك فرق بين المجال الكهربي والمجال الكهرومغناطيسي
وهناك فرق بين المجال المغناطيسي والمجال الكهرومغناطيسي

[align=center]تحياتي ,,,[/align][/align]

أشكرك جزيل الشكر أستاذ رشوان على الرد المختصر و التوضيح.

تحياتي


الساعة الآن 01:29

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir