ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى المسائل والتمارين الفيزيائية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=18)
-   -   قانون نيوتن الثالث (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=9470)

قاسم 08-12-2006 11:28

قانون نيوتن الثالث
 
نص قانون نيوتن الثالث " لكل فعل رد فعل مساو له في المقدار ومعاكس له في الاتجاه "
عندي ملاحظة ياليت تخلونكم معي : س / هل لكل قوة فعل قوة رد فعل مساوية لها بالضبط ؟
يعني هل كلمة " مساو له في المقدار " دقيقة أم لا ؟
أنا أقترح أن يكون " لكل فعل رد فعل [ أقل ] منه في المقدار ومعاكس له في الاتجاه "
لماذا ؟ لو أخذنا بندول أو زنبرك أو أي جسم مثلا وأثرنا عليه بقوة ، حتما سيكون هناك ردة فعل لكنها تتضائل حتى تصل إلى الصفر وبالتالي السكون !
طيب لو كانت قوة رد الفعل مساوية للقوة الاصلية لاستمر الجسم في حركة دون توقف .
التوضيح مطلوب .

سلمان 08-12-2006 11:51

مشاركة: قانون نيوتن الثالث
 
القوتان متساويتان في المقدار ومتعاكستان في الاتجاه

لم افهم المثال الذي ذكرته. ياليت توضح المثال أكثر

الفيزيائي الصغير 09-12-2006 00:37

مشاركة: قانون نيوتن الثالث
 
كثر الجدال حول هذا القانون وأريد أن أوضح وجهة نظري تجاهه وأشرحه على حد علمي وبالله التوفيق

صيغة القانون صحيحة وبالتالي نسأل إذا لو أن حصان يجر عربة لماذا استطاع الحصان تحريك العربة مع أن العربة تأثر عليه بنفس القوة وبالاتجاه المعاكس وبالتالي لا تحدث أي حركة.

في الحقيقة هذا التفسير صحيح ولكننا غفلنا عن أمر مهم ألا وهو قوى الاحتكاك حيث تلعب دور مهم هنا فلو أننا تخيلنا العربة مع الحصان في فضاء فارغ هل يستطيع الحصان تحريك العربة؟؟؟؟ بالطبع لا لانعدام الاحتكاك ولكن وجود الاحتكاك يبين أن كلا من الحصان والعربة تأثر عليهم قوى غير قوة الفعل ورد الفعل وبالتالي هناك محصلة للقوى وهي اتجاه الحركة.

أتمنى أن الصورة وضحت واذا كان هناك اي استفسار انا برأس الخدمة .

ابو غازي 09-12-2006 05:27

مشاركة: قانون نيوتن الثالث
 
السلام عليكم

اخ قاسم

اقتباس
(((لماذا ؟ لو أخذنا بندول أو زنبرك أو أي جسم مثلا وأثرنا عليه بقوة ، حتما سيكون هناك ردة فعل لكنها تتضائل حتى تصل إلى الصفر وبالتالي السكون !
طيب لو كانت قوة رد الفعل مساوية للقوة الاصلية لاستمر الجسم في حركة دون توقف .)))

نعم كان سوف يستمر دون توقف إلى الأبد اذا كان في فراغ خال من الأحتاك ام في وجود الهواء وغيرة من العوامل التي تؤثر على البندول بقوة احتكاك

لقد اوضح الأخ الفيزيائي مثال رائع

غازي 09-12-2006 14:57

مشاركة: قانون نيوتن الثالث
 
اقتباس
(( عندي ملاحظة ياليت تخلونكم معي : س / هل لكل قوة فعل قوة رد فعل مساوية لها بالضبط ؟
يعني هل كلمة " مساو له في المقدار " دقيقة أم لا ؟ ))
في الحقيقة لي وجه نظر حول تلك المسألة
على حسب ما فهمت من هذا الاقتباس
اعتقد الجواب كلا اي ليست دقيقة بمعنى الكلمة
لماذا ؟
افترض لو قمت برمي الكرة على الحائط , من الطبيعي ان الكرة سوف ترتطم بالحائط من ثم ترتد لكن ليست بنفس القوة لان جزء من الطاقة خرجت على شكل صوت نتيجة ارتطام الكرة بالحائط
والله أعلم

أ. فيزياء 09-12-2006 15:06

مشاركة: قانون نيوتن الثالث
 
اقتباس:

في فضاء فارغ
في هذا المكان يصبح القانون صحيح

قاسم 09-12-2006 20:34

مشاركة: قانون نيوتن الثالث
 
أشكر الأخوة الفيزيائيين جميعا على تفاعلهم ،
وأنا في الحقيقة كما أشار الأخوة الافاضل أعتقد بأنه صحيح في حالة الفضاء إذا لم توجد عوامل الاحتكاك فإن القوتين متساويتين في المقدار لكن الوضع هنا يختلف وبالتالي يفترض أن تكون القوانين مناسبة للإحداثيات التي يطبق عليها هذا القانون
ولو أحد منكم عنده إستطاعة يجري تجربة تحريك البندول داخل ناقوس مفرغ من الهواء ويلاحظ هل يتوقف أم يستمر ذهابا وإيابا ؟
لان التجربة خير برهان

ابو غازي 09-12-2006 21:48

مشاركة: قانون نيوتن الثالث
 
السلام عليكم


دعوني اوضح امر قوانين نيوتن لا يمكن ان تطبق بشكل دقيق جداً على الأرض

ولكن يمكن ان نطبق قوانين نيوتن في المرجع العطالي اي المرجع الذي لا تؤثر علية اي قوة

الفراغ امر مهم

بالمناسبة هل يعرف احد ما هو الفراغ

والسلام

غازي 10-12-2006 14:42

مشاركة: قانون نيوتن الثالث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاسم
أشكر الأخوة الفيزيائيين جميعا على تفاعلهم ،
وأنا في الحقيقة كما أشار الأخوة الافاضل أعتقد بأنه صحيح في حالة الفضاء إذا لم توجد عوامل الاحتكاك فإن القوتين متساويتين في المقدار لكن الوضع هنا يختلف وبالتالي يفترض أن تكون القوانين مناسبة للإحداثيات التي يطبق عليها هذا القانون
ولو أحد منكم عنده إستطاعة يجري تجربة تحريك البندول داخل ناقوس مفرغ من الهواء ويلاحظ هل يتوقف أم يستمر ذهابا وإيابا ؟
لان التجربة خير برهان

لا طبعا مستحيل
لان الاحتكاك له دور
اعتقد لو استخدمنا كلمة فراغ للاجسام ,, فقط للاجسام التي تتحرك اي تنتقل وتسبح في الفراغ
والله أعلم


الساعة الآن 18:39

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir