[المتسائل]

بســـــــم الله الرحمن الرحيـــــــــــم
السلام عليكم .انا مستجد في هذا المنتدى الذي اتمنى ان اجد فيه العلم والمعرفه
ولما كان السؤال هو الطريق الوحيد للعلم فاني اضع سؤالي على طاولة هذا المنتدى المبارك ان شاءالله
واتمنى ان اجد لديكم الاجابه الواضحه .

لقداثبت احد العلماء (اضنه ماكس ول)ان اي جسيم مشحون يتحرك حركه معجله فانه يشع قدر من الطاقه
وفي نموذج بور الذري يدور الالكترون حول النواه.فاذا اخذنا هذا الاثبات بعين الاعتبار فان الالكترون سيصتدم بنواه وذالك بسبب النقص في قوة الطرد المركزيه على ما اعتقد
والسوال كيف اثبت العالم بور نموذجه الذري على الرغم من اثبات ماكس ول صحيح؟

ارجو التعقيب باي معلومه

وجزاكــــــــــــم الله خيــــــــــــــــــــــــر

[عبدالرحمن عبدالله]

سؤال جيد وسوف ادلي بدلوي قدر الإمكان
الجسيم المشحون المعجل يكتسب طاقة أثناء تعجيلة ولا يفقد هذه الطاقة الإ اذا حصل له توهين أي كبح
وفقدان هذه الطاقة يكون على شكل إطلاق اشعة سينية وهذا هو المعمول به في أجهزة x-ray في المستشفيات
تعجل الكترونات صادرة عن مادة التنجستن عن طريق قطب موجب وهذا القطب عبارة عن تنجستن آخر فعندما تصل الإلكترونات الى القطب الموجب يحصل لها توهين أثناء تنافرها مع الكترونات التنجستن وتفقد هذه السرعة او الطاقة المكتسبة من التعجيل على هيئية اشعة سينية .
اما الألكترون حول النواة فلن يصطدم بالنواة لأن يدور بتأثير قوتين وهما : قوى جذب النواة الموجبة للإلكترون السالب و سرعة الإلكترون وطاقة المجال .

هذا والله اعلم

[المتسائل]

بســـــــــم اللــــــــــــــــه

اشكرلك يا سيدي الفاضل هذه المعلومات القيمه .ولكن يبدو اني لم اوضح السوال

الجسيم المشحون يشع طاقه اثناء حركته وهذه حقيقه .ومن الناحيه النضريه فان الالكترون سيصتدم بالنواه بعد فقد(اشعاع)هذه الطاقه تدريجا.لكن هذا لايحدث في الطبيعه فكيف استطاع العالم بور تفسير هذا الامر؟

اشكرك مره اخرى وانتتضرالرد

[mysterious_man]

أعتقد يا أخي أن بور افترض أن الألكترون في هذه الحالة لا يتصرف كجسيم ولكن يتصرف كموجة. فاستغل الخاصية المزدوجة.

[المتسائل]

بســــــــــم الله

اولا : شكراعلىهذه الاجابه وعلى التواصل

لكن ماهي صفات تلك الحركه الموجه ومعادلتها التي تمكن الالكترون من الدوران حول النواه ؟
ثم ماسبب التزام الالكترون مدارات محدده(هل هذه الحركه الموجيه هي السبب في ذلك؟ كيف)

ارجو ان لا تبخل علي باي معلومه .كمى ارجو اطلاعي على اي شرح حول الموضوع.
ولمن يملك اي اجابه :من فضلك لاتتاحربها
شكرا لهذا المنتدى الذي اتاح لي فرصة الالتقى بكم.وجزاكم الله خير في انتضار الرد

[mysterious_man]

أخي العزيز:
أرجو أن تجد ماتريده في هذا الرابط
نموذج بور الذري ما له وما عليه

سبب التزام الألكترون مدارات محددة أنه يجب (نتيجة للحركة الموجية) أن يحتوى محيط الدائرة التي يدور فيها الألكترون غلى عدد صحيح من الأطوال الموجية.
والله أعلم

[المتسائل]

بسم الله
شكرا الك يا سيدي الفاضل وجزاك الله خيرا ونفعك ونفع بك

[سوبر نوفا]

السلام عليكم

اخي المتسائل نظرية ماكسويل تعتبر من الفيزياء الكلاسيكية !! و بسبب المشكله التى ذكرت(و مشاكل أخرى ) استحدث العالم بور نموذج جديد ( يشترط أن لا يشع الالكترون عند دورانه حول الذرة !! )و كانت افكار بور هي البداية لما سمي بميكانيك الكم.

اذا لا يمكننا ان نشكك بنموذج بور لانه يتعارض مع معادلات ماكسويل. بنفس المنطق لا نستطيع أن نقول أن معادلات إنشتاين تتعارض مع معادلات نيوتن !!

نظريات (بور | انشتاين ) هي معادلات جديدة تصف حالات غريبة لتصرفات الجسيمات التي لا تنطبق عليها الفيزياء الكلاسيكية (نيوتن | ماكسويل )


اتمنى أن اكون قاربت الصواب في اجاباتي
تحياتي و احترامي لكم جميعاً

[المتسائل]

بســـــــــــــ الله ــــــــــــــــــــم
اولا: شكرا يا سوبر نوفا على هذه المشاركه اليجابيه واقبل فائق احترامي

من خلال متقدمة به تبين لي انك تشير الى الفصل بين فبزيا(نيوتن ,ماكسويل) وبين فيزيا(بور, اينشتين).
وهذا هو الحاصل فعلا .

لكن نموذج بور الذري قام على عدة شروط اهمها هو ذلك الفرض الذي خالف فيه ماكسويل بان الالكترون لايشع اثناء دورانه بل اثناء النتقال بين المدارات لاحظ ان ماكسويل على حق وهذا لايعني ان بور مخطء
فكيف يمكنني ان افصل بين هذين الامرين ان كان مرتبطين جدا؟
هل اثبت بور هذه الفرضيه ؟ام انها اثبتة لانها كانت الاساس لنموذج بور الذي نجح في تسفير الضواهر الذريه(بعضها)؟ام لان احد ام يستطيع اثبات خطأها لذلك هي صحيحه؟

شــــــــــ انتضر ردك ـــــــكـــــــــــرا