[mysterious_man]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة De Broglie ثانيا: أنا لم أقل يا أخي ان للجسم تسارع مماسي بل قلت أن سرعته المماسيه ثابته ممايعني ضمنيا أن تسارعه المماسي= صفر : أما القوه المماسيه فلا تساوي صفر بل انها ستؤدي إلى تغيير اتجاه الجسم في كل نقطه في المسار الدائري مما يؤدي إلى التسارع المركزي و هذا يتفق تماما مع قانون نيوتن الثاني ، أرجو منك أخي أحمد التريث قبل إصدار الأحكام و لك مني كل احترام و تقدير.

انا لم أصدر حكماً على أحد أنا فقط قلت وجهة نظري


انت تقول " أن تسارعه المماسي= صفر : أما القوه المماسيه فلا تساوي صفر"

اليست القوة المماسية يا أخي = الكتلة * التسارع المماسي ؟؟؟


كيف يكون التسارع المماسي =صفر وتكون القوة المماسية لاتساوي صفر

انت تقول
" أما القوه المماسيه فلا تساوي صفر بل انها ستؤدي إلى تغيير اتجاه الجسم في كل نقطه في المسار الدائري مما يؤدي إلى التسارع المركزي "

كيف تؤثر قوة في تسارع في الاتجاه العمودي على هذه القوة ؟ أهكذا يقول قانون نيوتن الثاني؟


إن الذي يؤدي الى تغيير اتجاه الجسم يا أخي والى التسارع المركزي كليهما هي القوة الجاذبة العمودية على المماس ولا دخل اطلاقاً للقوة المماسية في العجلة المركزية العمودية عليها

الخلاصة
أن القوة المركزية هي التي تؤدي الى تغيير اتجاه السرعة المماسية الثابتة المقدار
أما لو وُجدت قوة مماسية فستتولد حتماً عجلة مماسية ولن تظل السرعة ثابتة المقدار

سأعطيك مثالاً بسيطاً
افترض ان كوكبا يتحرك في مسار دائري حول نجم ذي كتلة كبيرة
حسب كلامك هو لا يستطيع ان يدور بسرعة ثابتة من غير قوة مماسية. أليس كذلك؟
إذا كان النجم هو مصدر القوة المركزية فما مصدر القوة المماسية؟؟؟

يبدو أنني بحاجة الى ان استنتج لك قانوني القوتين المركزية والمماسية من قانون نيوتن الثاني

افترض اننا نتعامل في الإحداثيين x و y


سيكون لون متجهات الوحدة احمر غامق


F=m*dv/dt
Where v=velocity vector = V_amp*k
Where V_amp is the amplitude of speed
where k=unit vector in the tangential
direction

F=m*d(V_amp)/dt*k + m*V_amp*dk/dt.......eq1

الحد الأول هو يسمى القوة المماسية وهو في اتجاه السرعة المماسية (في اتجاه k ) وواضح انه يستحيل الا يساوي صفر مع وجود
d(V_amp)/dt=0

اما الحد الثاني نثبت انه هو القوة المركزية كالآتي
افترض ان متجه الوحدة k
k=cos(theta)*ax + sin(theta) *ay .... eq2
where theta is the angle with x axis , ax is the unit vector in x direction and ay is the unit vector in y direction

الآن نفاضل k

dk/dt=-sin(theta)*d(theta)/dt*ax + cos(theta)*d(theta)/dt*ay
and we have d(theta)/dt=Omega = angular velocity
dk/dt=Omega[-sin(theta)*ax + cos(theta)*ay] ...eq3
نلاحظ أن حاصل الضرب القياسي بين k و dk/dt = صفر
وهذا معناه أن اتجاه dk/dt عمودي على اتجاه k

dk/dt=Omega*n... eq4
حيث n هو متجه الوحدة في الاتجاه العمودي (نحو المركز)

نعوض بـــ eq4 في eq1

F=m*d(V_amp)/dt*k + m*V_amp*Omega*n.......eq5

وفي حالتنا عندما تكون V_amp ثابتة تكون المركبة المماسية للقوة = صفر كما هو واضح في eq5
لذلك يكون

F=m*V_amp*Omega*n.......eq6
ونستطيع التعويض عن
Omega=d(theta)/dt =(dS/R)/dt=dS/dt* 1/R= V_amp/R ... eq7

حيث R هو نصف القطر و dS هي المسافة المماسية المقطوعة في زمن dt

نعوض من eq7 في eq6
F=m*[V_amp^2/R]*n.......eq8

وأشكرك لتلطفك في الحديث معي وصبرك على

أخوك أحمد كمال