[فيزيائي%]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميكانيكا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كنت اقصد ان طريقة الحل ستكون بشكل ابسط ان كانت موجهه لطلبة الثانوية.

أهلا ميكانيكا
يمكنك تجربتها عمليا بالنسبة لي أقوم بعملها للطلاب
وانتظر الجواب قريبا مع التوضيح بالرسم
وشكرا

[شرودنجر العرب]

السلام عليكم ..
اذا ان محصلة القوتين تختلف عن مقدار الشد في الحبل
محصلة القوتين = 30 نيوتن باتجاه الرجل
اي ان المجموعة تتحرك بتسارع مقداره = 30 نيوتن / (مجموع كتلة الرجل والطفل )
اما قوة الشد في الحبل وهو قراءة الدينمو = 70 نيوتن .
وشكرا

[ميكانيكا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عفوا اخي فيزيائي انا لازلت مقتنع بحلي ، والذي هو 35 نيوتن. هذا على اعتبار ان فكرة عمل الدينمومتر تعتمد على قياس مقدار تمدد الزنبرك داخله ، والتي يمكن بواسطتها قياس مقدار قوة الشد بمعرفة ثابت الزنبرك. علما بان حلي يعتمد على بعض المعادلات التفاضلية للحركة.

[فيزيائي%]

أهلا ميكانيكا
( الاختلاف في الرأي يثري الحوار البناء )
هل قرأت المشاركة رقم 21
وذهبت للرابط

اذن أجب على هذا السؤال
لنفرض أن لدينا بكرة ملساء (عديمة الاحتكاك )
معلق عليها ثقلين كما في الشكل
بديهيا سوف تدور العجلة عكس عقارب الساعة بتسارع ثابت يمكن حسابة من قانون نيوتن الثاني
ولكننا لا لا لا نتكلم عن قانون نيوتن الثاني (القوة والتسارع )

لاحظ قوى الشد
هل قوة الشد نفسها أم لا
أجب
وشكرا

[شرودنجر العرب]

السلام عليكم ...
نعم اخي فيزيائي اذا كانت البكره ملساء ( مهملة الاحتكاك ) فان قوة الشد هي نفسها في جميع نقاط الحبل ..
وبالنسبة لقوة الشد في مسالة الرجل والطفل فان قراءة الدينمو هي مجموع القوتين الذي يسحب بهما الطفل والرجل ..
ق الرجل - (-ق الطفل) بصفة مثالية
اما اثناء التجربه على الواقع فيكون الجواب اقل من 70 بسبب الممانعة في الحبل والدينمو ..
هذا رأي شرودنجر .. وتقبلوا تحياتي أنا ...
وعلى فكره ( الله يكفينا شرك يافيزيائي %..) ويعطينا خيرك .. قل امين .
والسلام

[محمد سعيد السكاف]

الجواب عشرون نيوتن
مع تحفظي على امكانية التطبيق عملية
ان الميزان الزنبركي يقيس قيمة رد فعل الناتج عن وزن الجسم المتصل بالنابض

[المتعلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي% في لعبة شد الحبل شخص يسحب بمقدار 50 نيوتن وطفل يسحب بمقدار 20 نيوتن س؟ لو وضع دينمومتر(جهاز يقيس القوة) في الحبل فكم يكون الشد في الحبل؟؟؟

يكون المقدار 50نيوتن

[ميكانيكا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا اقول ان قوى الشد مختلفة على جانبي البكرة.

[فيزيائي%]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميكانيكا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا اقول ان قوى الشد مختلفة على جانبي البكرة.

يا ميكانيكا أهلا بعودتك
من المتفق عليه ولا يوجد مجال للشك بأن الشد هو نفسه
وإلا
لا يمكن أن يكون التسارع ثابت
ولا تتحرك البكرة بانتظام

ارجع الى كتاب ثاني / ط
اليس في المعادلات يختصر الشد
( الاختلاف في الرأي يثري الحوار البناء )
وشكرا

[ميكانيكا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اخي فيزيائي زادك الله من الحلم ، لو واحد غيرك سمع ان قوى الشد مختلفة لانفجر غيظا.

على كل حال ، من المتفق عليه عند جميع دارسي الفيزياء ان قوى الشد متساويه ،وهذا خطأ جسيم ، وذلك بسبب الافتراضات التي نضعها في بداية الحل. ولكن للاسف هذه الافتراضات ، والتي تسهل الحل ، تجعله بعيدا عن الواقع. اي ان الجواب النهائي لن يكون صحيح ـ عمليا ـ بشكل موثوق به.

هناك طريقتان استطيع بهما اثبات ان الشد غير متساوي في جزئي الحبل ، على يمين والبكرة وعلى يسارها. لنبدأ بالطريقة الاولى:

لو اخذنا البكرة ودرسنا القوى التي تؤثر عليها ، مع فرض ان قوى الشد متساوية. فاننا نجد ان محصلة هذه القوى هي الصفر ، ومحصلة العزوم ايضا صفر. مما يعني ان البكرة لن تتحرك ـ اذا كانت النظام كله ساكنا في البداية. ولكن البكرة تدور عمليا بعكس اتجاه عقارب الساعة. فمن اين جاء هذا العزم الدوراني ؟؟ من اختلاف قوى الشد طبعا.

اما الطريقة الثانية للاثبات فنؤجلها حتى يسخن النقاش.