[محمد ياسين]

التحول الكواركى فى نظرية المنوال المعيارى

أرجو أن أوضح إضافة صغيرة

( الكوارك الفوقى و الكوارك السفلى متساويان فى الكتلة و تساوى 0.3 جيف و هذا برأيى يحفظ قانون بقاء الكتلة )
تفترض نظرية المنوال المعيارى إمكانية تحول كوارك فوقى شحنته + 2/3 إلى كوارك سفلى شحنته -1/3 و جسيم W شحنته +1 الذى سرعان ما ينحل إلى بوزيترون + 1 و نيترونو
لا حظوا معى أن قانون الحفاظ على الكتلة و الشحنة و الطاقة متحقق فى هذه المعادلة إذن فالمعادلة موزونه من الثلاث أوجه المذكورة .

لذلك أفترض أن معادلة تحول البروتون إلى نيترون و بوزيترون و نيترونو تتم على المستوى الكواركى كالآتى

+2/3 +2/3 -1/3 هذا بروتون و شحنته +1
يتحول كوارك علوى +2/3 إلى سفلى -1/3 محولا بذلك البروتون إلى نيترون هكذا -1/3 +2/3 -1/3 إجمالى شحنته صفر و ينطلق جسيم إفتراضى W + ( الذى يعد من حوامل القوى النووية الضعيفة ) و سرعان ما ينحل إلى بوزيترون +1 و نيترونو


أما عن نشوء جسيم بيتا -1 فبعد أن أوضح الأخ رابح خطأ إفتراضى بناء على أنه يستحيل تواجد ثلاث كواركات سفلية معا و بناء على أن كتلة بيتا تساوى كتلة الإلكترون فأعتقد أن بيتا يتكون فى النواة عن طريق جسيم وسطى مثل الميزون الذى يتكون من كواركين فقط أما عن كيفية هذه المعادلة فلم أتوصل إليها بعد
أسعدنى أن أتشارك معكم برأيى
و شكرا
و إلى عودة عن قريب إن شاء الله

[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ياسين التحول الكواركى فى نظرية المنوال المعيارى أرجو أن أوضح إضافة صغيرة ( الكوارك الفوقى و الكوارك السفلى متساويان فى الكتلة و تساوى 0.3 جيف و هذا برأيى يحفظ قانون بقاء الكتلة ) تفترض نظرية المنوال المعيارى إمكانية تحول كوارك فوقى شحنته + 2/3 إلى كوارك سفلى شحنته -1/3 و جسيم W شحنته +1 الذى سرعان ما ينحل إلى بوزيترون + 1 و نيترونو لا حظوا معى أن قانون الحفاظ على الكتلة و الشحنة و الطاقة متحقق فى هذه المعادلة إذن فالمعادلة موزونه من الثلاث أوجه المذكورة . لذلك أفترض أن معادلة تحول البروتون إلى نيترون و بوزيترون و نيترونو تتم على المستوى الكواركى كالآتى +2/3 +2/3 -1/3 هذا بروتون و شحنته +1 يتحول كوارك علوى +2/3 إلى سفلى -1/3 محولا بذلك البروتون إلى نيترون هكذا -1/3 +2/3 -1/3 إجمالى شحنته صفر و ينطلق جسيم إفتراضى W + ( الذى يعد من حوامل القوى النووية الضعيفة ) و سرعان ما ينحل إلى بوزيترون +1 و نيترونو أما عن نشوء جسيم بيتا -1 فبعد أن أوضح الأخ رابح خطأ إفتراضى بناء على أنه يستحيل تواجد ثلاث كواركات سفلية معا و بناء على أن كتلة بيتا تساوى كتلة الإلكترون فأعتقد أن بيتا يتكون فى النواة عن طريق جسيم وسطى مثل الميزون الذى يتكون من كواركين فقط أما عن كيفية هذه المعادلة فلم أتوصل إليها بعد أسعدنى أن أتشارك معكم برأيى و شكرا و إلى عودة عن قريب إن شاء الله

شكرا أخي محمد ..
شكرا لإضافاتك وكل المنى لك بالتوفيق,,
بصراحة أنا أتعلم منكم (نموذج الكوارك) لأننا لم نتطرق له في دراستنا..
منكم أستفيد أســــــــاتذتي,,
أنتظر ردود الأخ رابح حتى ألملم شتات الموضوع ونلخص ما وصلنا إليه,,

[منير قنيش]

معرفة الذرة فيزيائيا
من المعروف أن الأشياء تنتج على أساس تجمع عدد معين من الجزيئات التي تكونها الذرات وتختلف وتتنوع هذه الأخيرة لاختلاف صيغ تركيباتها. وتتكون الذرة من مكونات تعمل على إبقاء وحفظ الطاقة التي تحتوي عليها وهذا العمل يجعلها تتميز بنظام فريد من نوعه. وإذا كانت الذرة تتجزأ فإن نظامها لا يتجزأ لأنه لا يحتوي على أنظمة جزئية فهو أصغر جزء في النظام كله .
إنه ليس من المغالاة في شيء قول أن العلاقة الأساسية التي تربط مكونات ذرة ما تربط كل الذرات المختلفة. فليس من الغريب إذا قول أن الصيغة التركيبية للذرات موروثة مثلما ترث النباتات والحيوانات صيغ تركيبها و الحديث عن هذه الصيغة يجر إلى البحث عن مصدر انبثاقها، ولهذا المصدر اليد الأولى في نشأتها وتطورها ومن ثم فإن أصل الذرة مرتبط كل الارتباط بأصل الكون الذي يبقى مجهولا رغم المحاولة التي قام بها العلماء في تأسيس نظرية الانفجار العظيم التي اتخذت منطلق لكثير من التيارات الفكرية والمدارس.
والنموذج المعروف للذرة هو عبارة عن نواة تحيط بها مناطق تسبح فيها الإلكترونات التي تدور حولها في مدارات ثابتة لا تتعداها إلا لطارئ. والذرة في مجموعها متعادلة الشحنة، نظرا لكون النواة لها شحنة موجبة وللإلكترونات شحنة سالبة. وتسمى القوى التي تربط بينهما بالقوى النووية. لجأ العلماء إلى وصفها أنها قوى من نوع غريب عن الأنواع التي يعرفونها، فبالرغم من معرفتهم النسبية لحقيقة قوى التنافر، يجدون أنه ليس من السهل فصل البروتونات من النواة.
إن ما جاء به العلماء لا يشرح لنا طبيعة العلاقة التي تجمع النواة بالإليكترونات، وما دام تعريف الإليكترون لا يزال مقتصرا فقط على كونه جسما له شحنة سالبة و يدور حول النواة فالفيزياء النووية لا تزال هي الأخرى مبنية على فرضيات، مثلما تزال الفيزياء الكونية مبنية على الأساطير. وبغض النظر عن طبيعة القوى النووية، ماذا تكون الإليكترونات؟- ما ماهيتها؟
إن الإجابة على هذه الأسئلة وأخرى محيرة ستندرج ضمن النموذج الذي وضعته لتفسير مركبات الذرة بعدما درست النماذج التي وضعها العلماء وعرفت مواطن الضعف بها.
لقد سبق أن شاركت بموضوع في نفس هذا المنتدى لكن في منتدى الفيزياء الكونية وفيه سأتمم الموضوع الذي يشمل تركيب الذرة لأنه لولا توصلي إلى العلاقة الأساسية لتركيب الذرة لما توصلت لمعرفة ظهور الكون ونشأة الكواكب واتخاذها للشكل الكروي ثم حركتها حول نفسها وحول الشمس كل هذا يظهر بوضوح لا شك فيه.كما أن كل نتيجة حصدتها أجد ربي وربكم عز وجل ذكرها في كتابه العزيز القرآن الكريم.
أما عن أقوال بعض العلماء، فيجب الأخذ بعين الاعتبار الملايير التي تصرفها دولهم على أبحاثهم بغية التقدم والتطور، وهم في كل الأحوال مطالبين بإظهار النتائج حتى لو كانت تتنافى مع المنطق وبداهة العقل.
أتعلم أخي استخدام الدول المتقدمة للطاقة النووية حاليا، يشبه إلى حد كبير استخدام سائق أو صاحب مطحنة للطاقة الميكانيكية التي يولدها المحرك دون أن يعرف مركباته والكيفية التي يعمل بها لإنتاج هذه الطاقة.
أودعكم في أمان الله وحفظه على أمل اللقاء بكم في فرصة قادمة إن شاء الله

[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير قنيش إنه ليس من المغالاة في شيء قول أن العلاقة الأساسية التي تربط مكونات ذرة ما تربط كل الذرات المختلفة. إن ما جاء به العلماء لا يشرح لنا طبيعة العلاقة التي تجمع النواة بالإليكترونات، وما دام تعريف الإليكترون لا يزال مقتصرا فقط على كونه جسما له شحنة سالبة و يدور حول النواة فالفيزياء النووية لا تزال هي الأخرى مبنية على فرضيات، مثلما تزال الفيزياء الكونية مبنية على الأساطير. وبغض النظر عن طبيعة القوى النووية، ماذا تكون الإليكترونات؟- ما ماهيتها؟ إن الإجابة على هذه الأسئلة وأخرى محيرة ستندرج ضمن النموذج الذي وضعته لتفسير مركبات الذرة بعدما درست النماذج التي وضعها العلماء وعرفت مواطن الضعف بها. لقد سبق أن شاركت بموضوع في نفس هذا المنتدى لكن في منتدى الفيزياء الكونية وفيه سأتمم الموضوع الذي يشمل تركيب الذرة لأنه لولا توصلي إلى العلاقة الأساسية لتركيب الذرة لما توصلت لمعرفة ظهور الكون ونشأة الكواكب واتخاذها للشكل الكروي ثم حركتها حول نفسها وحول الشمس كل هذا يظهر بوضوح لا شك فيه.كما أن كل نتيجة حصدتها أجد ربي وربكم عز وجل ذكرها في كتابه العزيز القرآن الكريم. أما عن أقوال بعض العلماء، فيجب الأخذ بعين الاعتبار الملايير التي تصرفها دولهم على أبحاثهم بغية التقدم والتطور، وهم في كل الأحوال مطالبين بإظهار النتائج حتى لو كانت تتنافى مع المنطق وبداهة العقل. أتعلم أخي استخدام الدول المتقدمة للطاقة النووية حاليا، يشبه إلى حد كبير استخدام سائق أو صاحب مطحنة للطاقة الميكانيكية التي يولدها المحرك دون أن يعرف مركباته والكيفية التي يعمل بها لإنتاج هذه الطاقة. أودعكم في أمان الله وحفظه على أمل اللقاء بكم في فرصة قادمة إن شاء الله

حياك ربي .. أستاذ/ منير..
بصراحة لا تتخيل حجم الصدمة التي أعانيها عندما أشك مجرد شك أن العلم الذي أدرسه بعيد عن الحقائق مبني على إفتراضات,, لأنه بلا شك في مرحلة من مراحل تعليمنا أفنينا وقتنا وجهدنا في دراسة حقائقها وكلنا تسليم بها,, حتى ترسخت في أذهاننا ثم نأتي الآن لنهدمها ليس ذاك بلأمر الهين أبدا..
على كلٍ جميل أن نفكر ونطلق العنان لعقولنا لأن تنقد وتحلل وتبدي رأيها لا أن تتلقى وتأخذ عن غيرها,,
لكن !!
ليت ذلك كان منذ زمن قبل أن نبني قصرا.. وفي لحظة من لحظات العصف الذهني نكتشفه سرابا..
تحياتي ولك أحلى الأماني بأن توفق في أبحاثك وتؤطر من قبل لجنة علمية تدعمها وتؤصلها..
المصدوووومة .. أسطووورة..

[مصطفى على سحوب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الالكترون لايمكن ان يكون من سكان النواة ، وذلك يرجع الى إعتبارات عديدة اهمها ان طول موجة الالكترون اكبر بكثير من نصف قطر النواة. الالكترونات السالبة او (اشعة بيتا السالبة) تختلف عن الالكترونات التى تدور حول النواة من حيث الطاقة او الطول الموجى. أشعة بيتا السالبة تنتج تلقائيا عندما تكون الانوية غير مستقرة ، أى عندما يوجد إختلاف فى عدد النيوترونات وعدد البروتونات. النيوترون فى هذه لانوية يكون غير مستقر فيتحول بداخل النواة الى بروتون ويصاحب هذا التحول إنطلاق اشعة بيتا السالبة وجسيم ثانى يعرف بجسيم النيوترينو الضديد. وهذا التحول يكون مرتبط بتبادل جسيمات أولية تسمى بالبايونات.

[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى على سحوب السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الالكترون لايمكن ان يكون من سكان النواة ، وذلك يرجع الى إعتبارات عديدة اهمها ان طول موجة الالكترون اكبر بكثير من نصف قطر النواة. الالكترونات السالبة او (اشعة بيتا السالبة) تختلف عن الالكترونات التى تدور حول النواة من حيث الطاقة او الطول الموجى. أشعة بيتا السالبة تنتج تلقائيا عندما تكون الانوية غير مستقرة ، أى عندما يوجد إختلاف فى عدد النيوترونات وعدد البروتونات. النيوترون فى هذه لانوية يكون غير مستقر فيتحول بداخل النواة الى بروتون ويصاحب هذا التحول إنطلاق اشعة بيتا السالبة وجسيم ثانى يعرف بجسيم النيوترينو الضديد. وهذا التحول يكون مرتبط بتبادل جسيمات أولية تسمى بالبايونات.

عليك نوووووووووووور
أخي مصطفى .. هذا رأيي وكفى
لكن للآخرين وجهة نظر من حقهم علينا أن نسمعهم..
وهدفنا جميعا الوصول للحقيقة..
كأني بالنواة تقول للبروتون مرحبا بك ساكنا دائما على الرحب والسعة..
أما أنت أيها الإلكترون فلا مكان لك عندي فقد ضقت بك ذرعا إن دخلت فمؤقتا بل ولحظيا,,
فيا نواة كوني أكثر لطفا.. فالإلكترون يدور في فلكك يهيم بحبك ويكفيه أن يبقى بجوارك..
شكــــــــــــرا أخي,,

[itifat]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى على سحوب السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الالكترون لايمكن ان يكون من سكان النواة ، وذلك يرجع الى إعتبارات عديدة اهمها ان طول موجة الالكترون اكبر بكثير من نصف قطر النواة. الالكترونات السالبة او (اشعة بيتا السالبة) تختلف عن الالكترونات التى تدور حول النواة من حيث الطاقة او الطول الموجى. أشعة بيتا السالبة تنتج تلقائيا عندما تكون الانوية غير مستقرة ، أى عندما يوجد إختلاف فى عدد النيوترونات وعدد البروتونات. النيوترون فى هذه لانوية يكون غير مستقر فيتحول بداخل النواة الى بروتون ويصاحب هذا التحول إنطلاق اشعة بيتا السالبة وجسيم ثانى يعرف بجسيم النيوترينو الضديد. وهذا التحول يكون مرتبط بتبادل جسيمات أولية تسمى بالبايونات.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اقول ان الالكترون لا يتواجد في النواة لأن الالكترون يدور بمدارات دائرية وتؤثر قوتين متعاكستين ومتساويتين لذالك يبقى في مكانه

[الأسطووورة]

مرحبا بك ووجهة نظر جميلة,,
قوة الطرد المركزي الناتجة عن الدوران الإلكتروني..
وقوى الجذب بإتجاة النواة الموجبة الشحنة .. لذلك يبقى الالكترون تحت اتزان القوتان في مكانه..
لكن قد تنقص إحدى القوتين على حساب الأخرى وإلا فما معنى أنتقال الإلكترون من مدار إلى مدار وقد يكون ذاك المدار أقل طاقة وأكثر قربا من النواة,,

لك أطيب التحاااااااااايا

[فارس الفيزياء]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله
اذا اقترب الالكترون من النواة
1)يمكن ان يسقط فيها اذا كان عدد البروتونات فى نواة الذرة كبير
حيث تلجأ النواة الى ان تفاعل الكترون مع بروتون مما يعطى نيوترون وتكتسب النواة بعض الثبات
2) يمكن ان تعطى النوبة طاقة اثارتها الى احد الالكتونات المدارية مما يؤدى به الى ترك الذرة او الانتقال من مستوى اقل طاقة الى مستوى اعلى
ارجو ان اكون افدتكم قليلاً

[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الفيزياء بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله اذا اقترب الالكترون من النواة 1)يمكن ان يسقط فيها اذا كان عدد البروتونات فى نواة الذرة كبير حيث تلجأ النواة الى ان تفاعل الكترون مع بروتون مما يعطى نيوترون وتكتسب النواة بعض الثبات 2) يمكن ان تعطى النوبة طاقة اثارتها الى احد الالكتونات المدارية مما يؤدى به الى ترك الذرة او الانتقال من مستوى اقل طاقة الى مستوى اعلى ارجو ان اكون افدتكم قليلاً

مــــــــــــــرحبا الفارس,,
تقصـــــــــــد بالنقطة( 1) عملية الأسر الإلكتروني التي تقوم بها النواة للتخفيف من عدد بروتوناتها وحدة التنافر بينها وهذه العملية مماثلة في النتيجة لإنحلال بيتا الموجبة..
أما النقطة الثانية التي تقصد بها عملية التحول الداخلي فلا يشترط أن يقترب الإلكترون من النواة قد تحصل العملية والإلكترون في مداره بل هذا الغالب,,
وفقكم ربي,,