[nuha1423]

بسم الله الرحمن الرحيم


جزاك الله خيراً على التوضيح دكتورنا الفاضل

ودمت بخير

[المتفيزق]

جزاك الله خيرا أستاذنا الكريم ... وضعت النقاط على الحروف ... بارك الله فيكم... إن هذه الموضوعات بالفعل مما يكثر فيه الخلط ... وثم نقطة أذكرها الان وأنا أدرس الطلاب (من كتابكم) في مركز الكتلة ... النقطة هي فكرة مركز الكتلة ومركز الثقل ...والرأي عندي أن يقال مركز الكتلة وهو شيء ثابت قياسا بمركز الثقل أو التثاقل كما يسميه بعض المؤلفين والفيزيائيين وهو في الحقيقة مختلف (ولو قيمة ) من مكان لأخر في الكون... ولذا فإن استخدامنا لمركز الكتلة يبدو أكثر فيزيائية من مركز الثقل ولذا تجد أنه يترجم center of mass وإن كان البعض يتحدث عن centre of gravity ...
اقبل تحياتي

[Nobel]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[د. محمد قيصرون ميرزا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر [align=justify]طرح قيّم ورائع جدا ... أتمنى أستاذي العزيز أن تستمر هذه السلسلة حول الأفكار الشائعة خطأً ولدي هذه التساؤلات أستاذي الكريم : - هل صحيح أن الكتلة تقاس بشكل مباشر باستخدام الميزان ذو الكفتين ؟ - بناءً على التعريف التأثيري ( أي جسم له أثر ) ألا يمكننا القول بأن هذا الأثر يتغير من مكان إلى آخر ( مثلا : بين الأرض و القمر ) ، وبالتالي كتلة الجسم غير ثابتة . ( لأننا تعلمنا أن الكتلة ثاببة لا تتغير ) أشكرك أستاذي العزيز ...وجزيت خير الجزاء . [/align]

شكراً للأستاذ ناصر على هذه الملاحظات القيمة والهامة فعلاً بخصوص قياس الكتلة.
وكما ذكرت أخي العزيز، فإن الطريقة التقليدية لقياس أي كتلة تتم بمقارنتها بكتلة عيارية بواسطة الميزان.
ومن أصعب الأسئلة التي واجهت علماء القياس والمعايير تحديد هذه الكتلة العيارية (standard mass) (التي نسميها كيلوغرام في نظام الوحدات الدولي).
والكيلوغرام العياري التقليدي هو قطعة من خليط من الإريديوم والبلاتين محفوظة بوكالة المقاييس والأوزان (International Bureau of Weights and Measures) في فرنسا. وخوفاً عليها من التلوث أو الدمار فلم تستخدم إلا ست مرات منذ أكثر من 125 سنة، للحصول على "كيلوغرامات" مماثلة لها للمختبرات الدولية.

وللتخلص من هذه المشكلة فقد تم في نهاية القرن العشرين استخدام طريقة متقدمة لتحديد المقصود بالكيلوغرام ليكون مساوياً لعدد معين من ذرات السيليكون 28.
وبالتالي إذا أراد أي مختبر متقدم الحصول على كيلوغرام فعليه أن يقوم بتنقية هذا العدد من السيليكون 28 من خامات السيليكون الطبيعي. وهذا ليس بالأمر السهل، لكنه ثابت ومحدد تماماً.

أما سؤالك الثاني أخي ناصر فجميل جداً لأنه يطرح تساؤل حساس.
إذ لو افترضنا أن لدينا قطعة حديد تؤثر على قطعة ألمنيوم (في الفضاء السحيق حيث لاجاذبية ولا احتكاك ولا أي قوة خارجية بتاتاً) فالتعريف التأثيري يقول إن القوة بينهما تعتمد على تأثير (أي كتلة) كل واحدة منهما.
ومن ثم لو استبدلنا الألمنيوم بقطعة ثانية ألمنيوم أيضاً ولكن "كتلتها" ضعف كتلة الأولى، فهل تكون القوة الناتجة مضاعفة أيضاً؟
بحسب قانون الجاذبية العام فإن الإجابة ستكون نعم !

بالطبع أخي الأستاذ ناصر، أنا أناقش هذه المسألة المهمة من وجهة نظر الفيزياء الكلاسيكية فقط بحيث تبقى ضمن مناقشات طلبتنا وأخوتنا الكرام من المهتمين بهذا المنتدى.
ولكن لو دخلنا في متاهات النظرية النسبية العامة والتعريف الأشمل للكتلة كمجال وتقعر في فضاء الزمكان، وغير ذلك من المفاهيم التي أجد نفسي عاجزاً عن استيعابها كلياً، فمن المحتمل أن نجد إجابات مختلفة أو متعددة.

مع تحيتي وتقديري لآرائك القيمة وبانتظار حكمك ورأي الأخوة والأخوات الأكارم حول ماتقدم.

والله أعلى وأعلم وفوق كل ذي علم عليم.

[nuha1423]

بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك وجزاك خيراً على هذه المعلومات القيمة

ودمت بخير

[د. محمد قيصرون ميرزا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق جزاك الله خيرا أستاذنا الكريم ... وضعت النقاط على الحروف ... بارك الله فيكم... إن هذه الموضوعات بالفعل مما يكثر فيه الخلط ... وثم نقطة أذكرها الان وأنا أدرس الطلاب (من كتابكم) في مركز الكتلة ... النقطة هي فكرة مركز الكتلة ومركز الثقل ...والرأي عندي أن يقال مركز الكتلة وهو شيء ثابت قياسا بمركز الثقل أو التثاقل كما يسميه بعض المؤلفين والفيزيائيين وهو في الحقيقة مختلف (ولو قيمة ) من مكان لأخر في الكون... ولذا فإن استخدامنا لمركز الكتلة يبدو أكثر فيزيائية من مركز الثقل ولذا تجد أنه يترجم center of mass وإن كان البعض يتحدث عن centre of gravity ... اقبل تحياتي

الأخ العزيز د. مازن المتفيزق، حفظه الله

أشكرك أولاً جزيل الشكر على مشاركتك ورأيك المهم في ماعرضته حول مفهوم الكتلة. وأتطلع لآرائك القيمة ومشاركاتك المتميزة دوماً، وأرجو أن تحافظ على إثراء نقاشاتنا مع الأخوة والأخوات في هذا المنتدى الطيب.

وكما تفضلت أخي العزيز، فإن مفهوم مركز الكتلة أشمل وأدق وأسهل فعلاُ من مركز الثقل، لأن موضع مركز كتلة أي جسم أو منظومة لايعتمد على المكان الذي يوجد فيه الجسم ولا على تأثير القوى الخارجية عليه.

لكن مركز الثقل، كما تعرف أخي العزيز، هو النقطة التي تؤثر بها محصلة قوى الجاذبية على كل نقاط الجسم.
ويتطابق موضع مركز الكتلة ومركز الجاذبية في أغلب الأحيان، إلا إذا وجد الجسم في مكان يتغير فيه تسارع الجاذبية من موضع لآخر. (مثل تسارع الجاذبية داخل جسم متغير الكثافة الكتلية).

والله أعلى وأعلم وفوق كل ذي علم عليم

[خلف الجميلي]

بارك الله فيك يا دكتور محمد

طرح رائع وسهل لتوصيل المعلومة

وشكرا للأخوة الذين أثروا هذا الموضوع بتساؤلاتهم

ولأهمية هذا الموضوع تم نقل نسخة منه في شبكة الفيزيائيين العرب على الرابط

http://www.phys4arab.net

[خلف الجميلي]

كما نهيب بالأخوة الأساتذة والكتاب التسجيل في الموقع ( شبكة الفيزيائيين العرب ) ووضع مقالاتهم هناك

[د. محمد قيصرون ميرزا]

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكرك أخي الكريم الأستاذ الجميلي على هذه الملاحظة التي لم تكن ببالي بسبب جهلي بإمكانية المشاركة بمقالات في الشبكة.
وسأطرح مواضيعي فيها بأقرب فرصة، إن شاء الله.

بارك الله فيك وجزاك خير الجزاء على هذا الممنتدى وماتبذله من جهد وعمل وجعله في ميزان حسناتك.

[وفاء(أم أسامة)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا جزاكم الله خيرا على كل المجهود الذي تبذله لأجلنا..
ثانيا لي استفساران..
الأول : أنني قرأت في أكثر من كتاب أن الفوتون له كتله في حالة الحركة وتنعدم عنه هذه الخاصية في السكون..
فهل هذا غير صحيح من وجهة نظركم؟
وسؤالي الثاني: ذكر الأستاذ (طالب علم) أن الكتلة هي مجموع ما في الجسم من مادة وطاقة معاً ، ومقدار الكتلة يتغير زيادة ونقصاناً تبعاً لتغير مقادير المادة أو الطاقة مجتمعين أو كل على حدة..
فما رأيكم في هذا التعريف؟