[فيزياوي2005]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اتفق مع الحارث

["...دمـعــة غـــلا..."]

بسم الله الرحمن الرحيم توقعاتي بأن السيـــارة لا تتحرك مع أنها تتــعرض لقوة جــذب بين القطـــب المثبــت في مقدمتـــها وبين المغــناطيس
لكن كتــــــلة السيارة كبيرة بحيث لا يستطــيع المغناطيس المــــــــؤثر جذبها لكـــــن نقدر نقــــــــول أن المغــــــــناطيس المــــــؤثر على القطــب هو اللـي راح يتحــــــــرك بإتجاه السيـــارة
هــــــــذي توقعــــــــاتي
وأعــــــــذروني على قلة دخــــــــولي للمنتدى بحكــــــــم إنشغالي بالــــــــدراسة

[ولاء الحكمي]

اعتقد ان السياره لن تتحرك بل ان المغناطيس سينجذب الى السياره
هذا ما استطعت تفسيره .. من نظره قليله
بانتظار الاجابه

[متفيزقة مبدعة]

طيب عرفت الحل شكلي هههههه
شوف ماراح تتحرك شكلها ههههههه لأنها هي القوة اللأزمة لتحريكها على حسب فهمي للصورة مغناطيسية
لذلك من المستحيل تتحرك السيارة لنه ايضا هي بها مغناطيس ومتصل بالسيارة والسيارة مع المغناطيس لاول لن
تتحرك باتجاه الثاني مثلا عندك قانون الجذب لنيوتن كل جسمين تنشأ بينهما قوة تجاذب طردية مع الكتلة لهما وعكسية مع مربع المسافة
ومثلا عندك التفاحة حينما سقطت لم نلاحظ تحرك الأرض باتجاهها وانما التفاحة نظرا لكتله الأرض الهائلة بالنسبة لتفاحة الصغيرة ولتلاشي
ذلك عملنا على التربيع نفس الشيء يحدث مع السيارة راح ينشأ بينهما تجاذب لكن المغناطيس رقم2 هو الذي ينجذب للسيارة
نظرا للفرق الشاسع في القوة المراد بها تحريك السيارة

هههههههههههه أدري ان الحل خطا بس حبيت اجرب لأني بجد تعبت وأنا أفكر وأطالع في الصورة
لكن صيفت المهم فيزيائيا على الاخطاء هذي اول تجربه فاشلة هههههه خيرها بغيرها


شكرا لك أستاذنا ناصر على ماتقدمة جزاك الله خيرا
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[الذيب_888]

اتوقع

1 اذا كانت قوة جذب المغناطيس>من وزن السيارة تتحرك
2 اذا كانت قوة جذب المغانطيس<من وزن السيارة لا تتحرك

[شموس المجد]

عندي اجابة اخرى وذلك بعد التفكير

ان السيارة ستتحرك لانها حديد والمغناطيس يجذب الحديد باي اشكاله وانواعه

[الأسطووورة]

التجربة خير برهان .. جربوا وانتظروا ..
من نظرة سريعة لا أتخيل البتة أن السيارة ستتحرك بهذه الوضعية بل إن القطب الشمالي سيلتصق بالجنوبي وانتهى الأمر .. وإن كنت أتمنىأن تتحرك لنوفر أجرة الوقود ونريح البيئة من عوادم سياراتنا ..
لكن الابداع أن ننظر للشئ المألوف بطريقة غير مألوفه لكن لماذا صدر التأثير المغناطيسي من خلال شخص بداخل السيارة ربما كان السر هنا ..
عموما لا أظن أن القوة المغناطيسية ستتغلب على وزن السيارة والشخص الموجود فيها ..

[ناصر اللحياني]

[align=justify]أشكر الجميع .... ما يلي إجابات وصلتني عن طريق المجموعة البريدية لمعلمي الفيزياء :

==========
إجابة الدكتور زين يماني
[align=left]From: Dr. Zain Yamani
Since there is no net 'external' force to the man-car-magnets system, the center of mass will not change position if it was originally stationary!

Where is my ice-cream gift?

Thank you, wa assalam alaikum
Zain Yamani
[/align]
==========

إجابة الدكتور سعيد صباغ

[align=left]From: Dr. said sabbagh[/align]
لا توجد قوة خارجية جديدة تماما كما قال د زين ولن تحدث حركة فقط حسب قانون الأخ نيوتن الثالث لأن كتلة المغناطيس صغيرة سبنجذب هو إلى المغناطيس المعلق بالسيارة ويعلق بها

==========

From: adel alrehaily

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالتاكيد سيحصل تجاذب بين القطبان المختلفة لكن الذي سيحصل ان ينجذب المغناطيس نحو السيارة
لان كتلة المغناطيس اصغر بكثير من كتلة السيارة التي ربط معها المغناطيس الاخر

==========

From: VIP dear

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عودنا ملتقى الفيزيائيين العرب بالإبداع المتواصل كل يوم بفكره و أسلوب وطريقة وجمال يتلذذ أحدنا بمتابعته ويسيل لعابه لإلتهام معلوماته النيره .
يالربع أعذروني جيعان من شان هيك ما جت إلا هالكلمات

الإجابة :
نظرا لأن المعطيات أشعر بأنها ناقصة فانظر جواب ذلك فيزيائيا على ما أعلم و الله أعلم .

من السؤال أفهم أن السياره أساسا ثابته في مكانها .
ومن الرسم أكاد أجزم أن السياره لا تتحرك لأسباب .

لكي تتحرك تحتاج إلى قوة أكبر من قوة الإحتكاك ومن تحليل القوى على الرسم ( السياره على طريق مستو وليس بمائل لذا مجموع القوة العامودية المؤثرة عليها صفر )

ننظر في القوى الأفقية المؤثرة على السياره ونظرا لأن السياره أساسا ثابته لا تتحرك لذا فهنالك قوتين مؤثرتين عليها أفقيا وهما :

1- قوة الإحتكاك . ( عكس اتجاه الحركة دوما ) و العوامل المؤثرة عليها ( 1- معامل الإحتكاك بين السيارة و الأرض . 2- القوة العامودية على السطح ( وزن السيارة لأن السطح مستو ) )
2- القوة المغناطيسية . ( في إتجاه اليمين لو فرضنا أن السيارة هي المعنية بالحركة لا الرجل اللي مدري وش يبي وذلك نظرا لإختلاف الاقطاب المتقابلة فينتج عنها قوة جذب ) و العوامل المؤثرة عليها ( 1- المسافة التي تفصل بين المغناطيس والجسم 2- نوع المادة التي تفصل بين المغناطيس والجسم )

بإختصار القوة الأكبر هي التي لها الغلبه و بيني وبينكم من شكل المغناطيس
ما أظن يقدر يحرك السياره بس أعتقد يمكن يقدر يسحب الرجل إلى الخارج

وسلامتكم يالربع

==========

[align=left]From: الأرض الخضراء[/align]
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
اليس وجود اليد بين إقطاب المغناطيس يمنع انجذابهم؟

==========

From: fahad abosaif

السيارة لا تتحرك
القطب المغناطيسي المنفصل عن السيارة سينجذب ويتحرك نحوها

==========

From: hadeel z

السيارة تسير للخلف لانها لو توقفت اوسارت للامام تجذب المغناطيس اما لوسارت للخلف لن تجذبه كما حدث في الشكل

==========

From: الفيزيائية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا أتوقع أنه لن يحصل تجاذب لأن القوة المؤثرة عليه محصلتها مساوية للصفر
لأن اليد تقوم بدفع المغناطيس إلى اليمين بينما المغناطيس يحاول دفعها إلى اليسار بسبب تأثير المجال المغناطيسي للأول
ومن قانون نيوتن الثالث ستكون المحصلة صفر إذن السيارة لن تتحرك

==========

From: jefry

‏
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته الله يعطيكم العافية بخصوص السؤال انا اعتقد انه حسب وقوة جذب المغناطيس فإذا كانت السيارة متحركة فإن قوة الجذب حسب وزن السيارة و قوة الاحتكاك اما اذا كانت ساكنة فإن قوة الاحتكاك تتعادل مع وزن السيارة
الله بعافيكم نريد معرفة حلول هذه المسابقات

[/align]

[تأبط شرًّا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسن .. أنا لا أؤمن بجميع هذه الحلول !
أولا وقبل كل شيء : " لا تأكلوني رجاء " فلست إلا طالبا في الصف الثاني ثانوي
ولست إلا كما يصفني ما تحت معرفي " فيزيائي جديد "
وإن بدا حلي غريبا أو معقدا أو كيفما بدا !

اعذروني يا سادة لكنني شبه متيقن من حلي لأني سبق وأن أجريت تجربة مشابهة ولكن الفرق أنها كانت بسيارة لعبة، فلم تتحرك !!!

إليكم ما أقول :-
قوى المغناطيس ستلغى بناء على قانون نيوتن الثالث، فكما هو معروف أن من نتائج ذاك القانون :
اختزال القوى الداخلية لنظام ما كقوى الشد أو قوى فاندرفال وغيرها ...
ولعل هذه الحالة تشبه إلى حد كبير ما يحدث في النواة من إلغاء لقوى التجاذب بين البروتون والالكترون .

لكنني بالطبع لا أقصد أن الزوج المغناطيسي يلغي بعضه، بل مجموعة الأزواج ستلغي عملها أو تلغي عمل بعضها .
فالنواة تحتوي على 3 أزواج من القوى أو أكسر ألغت تجاذب الإلكترون للبروتون وتنافر الالكترونين كذلك .
( هذا ما أنا متيقن منه وهو أن القوى الداخلية ستختزل، أما التفاصيل فراجعوها معي )

لنعد إلى الصورة ..
هذه الحالة تحتوي على 3 أزواج من القوى إن افترضت أن الرجل والسيارة كتلة واحدة أو مجموعة واحدة
وإن فصلا فستصبح الأزواج خمسة تلغي بعضها بعضا .

القوى هي ::
ق1 : قوة جذب المغناطيس أ للمغناطيس ب ( مؤثرة على ب )
ق2 : قوة رد فعل ق1 ، جذب ب لـ أ ( مؤثرة على أ )

ق3 : قوة المغناطيس ب المؤثرة على السيارة و الرجل باتجاه أ .
ق4 : قوة رد فعل السيارة والرجل على المغناطيس ب باتجاه الساعة الثالثة أو يمينا .

ق5 : قوة المغناطيس أ على المؤثرة على السيارة والرجل باتجاه ب .
ق6 : قوة رد فعل السيارة والرجل على المغناطيس أ باتجاه الساعة التاسعة أو يسارا .

الآن جاء دور التصفية ::
ق1 ، ق4 تلغيان بعضهما.
ق2 ، ق6 تلغيان بعضهما.
ق3 ، ق5 تلغيان بعضهما.

إذا :: مجموع القوى الداخلية = صفر " من نتائج قانون نيوتن الثالث "


"وهذا راجع لكون المغناطيسين في مجموعة واحدة وأن أحدهما أو كلاهما عاجز عن التحرك أو مثبت ."
هل يمكن أن نعتبر هذه قاعدة ؟؟!


أخيرا أظن - والله أعلم - أن الكتلة ستكون الحكم إن كان الرجل واقفا أمام السيارة وليس راكبا إياها كما في الصورة .

فهل من مؤيد ومعلق ومصحح .

( كان بودي أن أرفق صورة ولكني .. في طور اختبارات الآن .. لذا فاعذروني رجاء ^^)

هذا والله أعلم
والسلام عليكم .

[تأبط شرًّا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر [align=justify] ========== From: الفيزيائية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنا أتوقع أنه لن يحصل تجاذب لأن القوة المؤثرة عليه محصلتها مساوية للصفر لأن اليد تقوم بدفع المغناطيس إلى اليمين بينما المغناطيس يحاول دفعها إلى اليسار بسبب تأثير المجال المغناطيسي للأول ومن قانون نيوتن الثالث ستكون المحصلة صفر إذن السيارة لن تتحرك [/align]

لم أره إلا للتو ..

نعم تماما
لكننا نختلف في التفاصيل