[عبقرية نيوتن]

الموضوع رائع
بس بقول شيئين :
اولا: مثل ما قالو اخواني انه العلم كان يرفرف مع انه مافي هواء ؟؟؟؟كيف ؟؟؟ يدل على كذبهم
وثانيا :
ليش مو احنا العرب يلي سبقناهم ؟؟ ليه هم دائما كل شيء يسوونه بالاول ؟؟ واحنا ؟؟؟؟ وش فينا العرب ؟؟
وهذه تساؤلات دايما في البال
بس مالها جواب ؟

[مخترعة]

أ. عبقري

حسب توقعي الخاص أن السبب هو طريقة التربية
فمثلا لو نشأ أحد طفولته في أمريكا ثم أتى عندما أصبح عمره 10 سنوات
لن يستطيع العيش

[مخترعة]

الفروق :
من الفروق الثقافية هناك اهتماماتهم علمية ومنتجة/هنا اهتماماتهم لا فائدة منها في الغالب
هناك النظام / هنا عدم النظام في الغالب
هناك اهتمام بالعلم/ هنا كره للدراسة والتعلم في الغالب

[مخترعة]

هناك اهتمام بالعمل حتى لو كان غنيا/ هنا ع قولهم " يكبر وسادته وينام" في الغالب
هناك ناس عمليين لا يهتمون بالمظاهر/هنا المظاهر دالة على الشخص في الغالب
هناك المكرم المبجل هو العالم وصاحب العقل والمبدع/ هنا صاحب الأموال والسلطة ولو كان أميا في الغالب
هذه بعض الفروق في رأيي
شكرا

[relativistic]

بالنسبة لموضوع رفرفة العلم فلها رد كنت سمعته و هو أن العلم كان ملفوفا ثم تم فكه لينفرد فجأة و إذا كان الأمر كذلك فإن العلم سيظل يرفرف بسبب القصور الذاتى .

و بعدين طلعت الأول ولا الأخر مش مهم .يعنى هو فى حد تانى طلع لحد دلوقتى المهم أنها طلعت بعد كدة لما هو أبعد. هم أرسلوا مراكبهم للمريخ أم أن هذه كذبة هى الأخرى !!! و طالما هناك مركبة تصل للمريخ فما الذى يمنع إنسانا أن يركبها إلا عدم القدرة على توفير الطعام و الزاد .

أنا أيضا كنت قد قرأت إعلانا عن رحلة فضائية لأربع أفراد ستنطلق فى 2007 و قيمة الاشتراك بها كانت باهظة جدا (يعنى الصعود للقمر مش معجزة المعجزات).

مشكور أخى على هذا الموضوع الشيق . أنه محير فعلا و لكن فى رأيى (و قد أكون مخطئا) هو مش هيفرق معانا طلعوا ولا لأ . يا رب إحنا نرسل حجرة واحدة إلى القمر الأول

[شرودنجر العرب]

اهلا وسهلا مشرفنا العزيز .. وكل من شارك في الموضوع ..
اراء جميله ونقاشات اجمل..
لكم التحية جميعا ..
لكن من وجهة نظري .. وبطريقة منطقية .. كم عالم شكك في موضوع وصول ارمسترونغ الى القمر .. معدودين جدا في الحقيقة .. السؤال هو : هل نذهب مع القلة ونترك السواد الاعظم من العلماء ؟ .. بعدين روسيا نفسها لم تستطع مجرد التشكيك وهو في مصلحتها ..
دعونا نأخذ هذا الافتراض : لو ان من وصل القمر دوله عزيزه علينا هل سنشكك ؟
وماذا عن رحلات زحل والمريخ واقتراب المركبات الفضائية منهم ؟
هل هذا اصعب من الوصول الى القمر ؟
وايهم اكثر تطور امريكا او الاتحاد السوفييتي؟
والمهم . . ماذا نجني من مجرد التشكيك ومناقشه هل وصلوا القمر او مازالوا في لاس فيقس ؟؟
ونحن لا نصنع الا الاقمشه الرديئه ؟ اسف على الاطاله ...
وهذا رايي ... ولكم التحيه ..
تحياتي ..

[Iman]

أستاذي الفاضل " الجميلي "
لم أقتنع إلى الآن بالموضوع

ولكني متشوقة جداً للبقية ،، أرجو أن اقتنع !
أحب ظهور أمريكا بهذا الشكل الكاذب ،،

جزاك الله خيراً،،

[Iman]

أيضاً ماذا عن صعود الأمير سلطان إلى القمر ؟؟!
أرجو التوضيح

[الاكسر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجميلي الأخوة الكرام أعضاء ملتقى الفيزيائيين العرب هناك موضوع شيق يفند كذبة الولايات المتحدة الكبيرة ، وزيفها على مر السنين ، ألا وهي : [glint]وصول المركبة الفضائية أبولو إلى القمر .[/glint] مع العلم أن هذا التقرير كتبه أحد أعضاء منتديات هدد سليمان لا أذكر اسمه ولكني وجدته في جهازي من أكثر من سنتين تقريبا. وهذا التقرير يكشف عن الزيف الذي كان حقيقة في أعين الناس أحقابا من الزمن حتى شاء الله أن يكشف هذا الهراء . وسوف أقوم بكتابة هذا التقرير بتصرف مدعما بالصور التي تدل على هذه الأكذوبة بشكل أجزاء لكي يتسنى للعضو الكريم قرائته. فإليكم البداية الجزء الأول : فهذه قضية كانت ولادتها في اواخر الستينات ، اذهلت الجميع ، وأكسبت الولايات المتحدة اشياء كثيرة ، مرت علينا كحقيقة دون أن ننظر ونفكر في احتمالية حدوثها قبلناها كما لو كانت امرا ممكنا تستطيع امريكا أن تقوم به ، صدقناها وصدقها العالم معنا. انها قضية وصول الانسان إلى القمر، وما إذا كانت الولايات المتحدة فعلا احرزت هذا السبق وهذا الإنجاز الخرافي. كثير من شبابنا واباؤنا يعتقدون أن الامريكان فعلا وصولوا لسطح القمر ، البعض منهم سمع عن ذلك من الناس والبعض رأى وقرأ عن هذا ،لكنهم لم يسمعوا يوما صوتا يعلو ويقول : هذا هراء ,, وهذا كذب . لذلك رسخ في اذهان الكثيرين ان الولايات المتحدةالامريكية ارسلت بشرا الى القمر وساهم في رسوخ هذا الاعتقاد تداول الأمر بين الناس في احاديثهم على انها حقيقة ، كما أن غياب الظروف المحيطه بالرحيل في الفضاء عن اذهان الناس ومخاطره والاشعة الكونية وغيرها جعل الكثيرين لا يراودهم الشك في انجاز الامريكان التاريخي . من هنا ، واسهاما في كشف هذا الزيف للجميع بلا استثناء كان لزاما علينا كتابة هذا التقرير . كي يقرأه من صدق هذه الأكاذيب وتتضح الرؤية لديه. فإن كنت من المصدقين لهذا الأمر أو المشككين فيه فابق معنا وانا اعدك بانك ستنضم الينا نحن جماعة المكذبين بوصول امريكا إلى سطح القمر المؤمنين بالله ربا . فقط اطلب منكم القراءة بعناية وروية وفهم ،ولا تستعجلوا وتحلوا بالصبر، فالموضوع طويل نوعا ما اكذوبة الاكاذيب – العلم الأمريكي على تراب القمر !!! [grade="00008B FF6347 008000 4B0082 0000FF"]كنات البداية في عام 1961م عندما ارسل الاتحاد السوفيتي ( روسيا حاليا ) يوري جاجارين في رحلة مدارية الى الفضاء الخارجي كأول رحلة تحمل انسانا الى خارج الغلاف الجوي ، حينها جن جنون الولايات المتحدة . لقد بدا واضحا ان المسافة بينها وبين روسيا في سباق الفضاء باتت كبيرة والفجوة العلمية زاد اتساعها فاجتمع الكونجرس في جلسة طارئة ليعلن الرئيس الامريكي في ذلك الوقت جون كينيدي ان الولايات المتحدة سترسل بشرا الى سطح القمر وتعيدهم سالمين . بهذا التصريح بدأت الولايات المتحدة تحضر العالم اجمع للحدث الذي لم يحدث ، لقد ولدت اكبر خدعة في التاريخ الحديث ، و بدأت وكالة ناسا لابحاث الفضاء والتي تتبع بصفة سرية للسى أي آي برنامجها المشهور أبولو (بتشديد حرف اللام) لاستكشاف القمر . كانت البداية سفينة الفضاء أبو لو 1 تذهب للتصوير وجمع المعلومات ودراسة الفضاء الخارجي ، يعقبها أبو لو أخرى، لمهمات في نفس الاطار .[/grade] مسلسل أكاذيب ….. المهم استمر البرنامج إلى أن جاء الوقت المناسب لتعلن ناسا أن أبو لو 11 ستحمل هذه المرة رواد فضاء وستهبط بهم عل سطح القمر . ارمسترونغ –اول رائد فضاء حسب مزاعم ناسا ينزل على القمر - يقول قبل ان تقلع ابولو11 "هذه قفزة جبارة للبشرية" ، سنرى حقيقة هذه القفزة إن كانت صحيحة أم هراء. المهم في العام 1969م تنطلق سفينة الفضاء أبو لو 11 من منصة إطلاق الصواريخ متجهة إلى القمر حاملة طاقمها الثلاثة ارمسترونغ - الدرن - كولن . رائدي الفضاء "ارمسترونغ" و "الدرن" ينزلان بالمركبة القمرية من المركبة المدارية الى القمر ويبقى "كولن" في المركبة المدارية لحين عودتهم .وتنقل امريكا للعالم بثا مباشرا ، من على القمر والمركبة القمرية عليه ، ورواد الفضاء يقومون بمهامهم وبعد عودة بعثة أبو لو 11 بعدة شهور تطلق ناسا أبو لو12 أيضا إلى القمر ، واستمرت البعثات الحاملة للرواد من عام 1969 إلى العام 1972 م ، وكان اخرها بعثة أبو لو 17 ، إذن ست بعثات إلى سطح القمر، حيث أبو لو 13 لم يكتب لها النجاح ..وعشرات الالاف من الصور والفيديو ، مشاهد للرواد وهم ينزلون ويصعدون مركبتهم ، مشاهد أخرى وهم يجرون بعض الاختبارات لبيئة القمر وجمع عينات مخبرية ومشاهد لسطح القمر واخرى من المركبة المدارية التي ستقلهم إلى الارض مرة أخرى . مشاهد مختلفة وعديدة ، منها ما نقلته الصور ومنها ما كان بواسطة نقل حي ، بدا الأمر كما لو كان حقيقة ، لكن هناك سؤال كان يجب أن يطرح وهو : [glint]الإتحاد السوفييتي في تلك الحقبة كان اكثر انجازا في مجال الفضاء فكيف سبقوه الامريكان ؟! وإلى أين ؟ إلى القمر دفعة واحدة! [/glint] عندنا نحن الناس العاديين نعتقد أن الرحلة إلى القمر . مجرد مشوار طويل يحتاج إلى الزاد الكافي والوقود الكافي وبعض الاحتياطات والدراسات ويصبح التنفيذ في قبضة اليد ، فامريكا دولة عظمى وقادرة على فعل شىء كهذا ، صحيح القمر بعيد وبعيد جدا حوالي 250 الف ميل و لكن سفن الفضاء في الخدمة ، نحملها بالرجال والعتاد وتاخذ طريقها لتحط بكل امان على سطح القمر ، هكذا ننظر للامر ! لكن الذين وقفوا عند السؤال الذي طرحناه ….. كيف سبق الامريكان السوفيت؟؟ والعارفين بالصعوبات العلمية والتكنولوجية والذين يعرفون جيدا ماهي نوعية الطريق الى القمر شعروا بان في الأمر خديعة فوردت هذه التساؤلات في الذاكرة وهي : كيف لأمريكا أن ترسل انسانا إلى سطح القمر وبرنامجها الفضائي مازال طفلا امام انجازات روسيا ؟! وكيف حققت امريكا هذا الانجاز وهي الى عهد قريب كانت تجري تجارب على صواريخها لتتعرف على اسرار البقاء في الفضاء ؟! وكيف حققت امريكا ذلك الانجاز وهي لم تصل بانسان بعد الى ابعد من الفضاء المجاور للارض؟! اسئلة كثيرة واجاباتها لم تكن موجودة على ارض الواقع ! [glint]فتابع معنا الجزء الثاني لتعرف الإجابة على هذه التساؤلات ومناقشاتها ...[/glint]

اخوي الجميلي وفقه الله بالرغم من قناعتي حول صعود الانسان الى القمر الا اني اضع التساؤلات التاليه
1- بما ان القمر خالي من الهواء كيف استطاع الرواد العوده الى مركبتهم
2- ما هي قوة الدفع التي دفعت مركبتهم للعوده
3- وبما ان الهواء غير موجود ما هو العامل الذي ساعد على هبوط المركبه وقد علمنا ان المركبات التي تم ارسالها الى الزهره والمريخ يتم تزويدها بمظلات لمواجهة عوامل الضغط والهواء و تساعد على الهبوط
تحياتي الاكسر

[خلف الجميلي]

نكمل اليوم مناقشتنا للصور التي كانت تبعث بها رحلات ابولو سنناقش عيبا ونقصا في صور ابولو طالما كرر السؤال عنه وطالما احرج ناسا وروادها

[Uألا وهو عدم ظهور النجوم في أي من الصور التي كان بها منظرا للسماء ![/U]

من المعلوم أن السماء لونها اسود من الفضاء الخارجي وكذلك من على سطح القمر والسبب هو عدم وجود الهواء نحن هنا في الارض نرى السماء زرقاء بسبب وجود الغلاف الجوي الذي يحتوي على الهواء

كل الصور التي تدعي ناسا انها من على سطح القمر كانت فيها السماء سوداء وهذا أمر طبيعي
لكن لم يكن فيها اثر للنجوم.
و طالما ان لون السماء اسود فكان يجب ان تظهر بها نقط خافته ومتفاوته في الضوء كأثر لضوء النجوم على فيلم التصوير !!!!

عشرات الالاف من الصور لا تجد صورة واحدة تظهر فيها السماء بنجومها..... اطلاقا
هل النجوم كانت في اجازة ؟؟!!!
هل الكاميرات التى ذهبت للقمر غير مخصصة لان تلقط النجوم؟؟؟؟؟




اين النجوم في هذه الصورة ؟؟
سترى بعد قليل صورة اوضح ونترك الحكم لكم

عندما كنت ابحث عن الصور التي تناسب مواضيع هذا التقرير في النت لا اكاد ادخل موقعا يناقش مسالة حقيقة بعثات ابولو من زيفها الا واجد هذا السؤال امامي حتى الصورالمخصصة لمنظر من السماء ترى صورة الارض فيها في وسط الدجى ولا اثر للنجوم .

ان كبار المشككين مثل كيسنغ اثار هذا السؤال في البرنامج الذي تقدم ذكره لنري ما هو رأي الدكتور فيليب في هذا الأمر يقول:

" هذا من اكثر اسئلة المشككين الحاحا يقولون نحن في الأرض نرى النجوم والسماء سوداء فلماذا لم نرى النجوم في صور القمر المرسله من أبولو والسماء كانت سوداء ؟؟
النجوم موجودة لكنها خافتة لدرجة منعت ظهورها في الصور

اقول وساعود لذلك مرارا والكلام مازال لفيليب القمر ليس كالارض بيئته مختلفة وشاذة احاسيسنا العامة ممكن أن تخدعنا .
القمر بلا هواء على الارض الغلاف الجوي يعمل على بعثرة (تشتت)الضوء وانتشاره في كل السماء وبذلك نراها زرقاء.

عدم وجود غلاف جوي للقمر وبالتالي انعدام الهواء على القمر يجعلنا نرى السماء هناك سوداء حتى وان كانت الشمس في وسط النهار.

والان لنفرض انك احد رواد الفضاء على سطح القمر وتريد التقاط صورة لزميلك هناك الخلفيه(ارض القمر) تضىء بشدة بسبب الشمس ولباس زميلك أيضا ابيض أو فسفوري ويعمل على عكس أشعة الشمس يعنى مضيء ،كيف ستعد الكاميره وكيف تضبط سرعتها؟؟

بالطبع ستجعل فتحة العدسه صغيره حتى لا يدخل ضوء اكثر مما يجب وتجعل فترة تعرض الفيلم للضوء أيضا صغيره لانك تصور شىء مضىء وخلفيته مضيئة ومن هنا لا تظهر النجوم لان نورها الخافت لا يمكن أن يسجل على الفيلم خلال تلك الفترة القصيره فهي لم تعطى الوقت الكافي لتظهر ولو انك خرجت في ليلة ظلماء هنا على الارض واخذت صورة للسماء بنفس الإعدادات السابقة للكاميرة فلن تظهر فيها النجوم
...... انتهى كلامه

والان:
حتى نفهم الرد على فيليب هذا يجب ان نفهم تماما ماذا يقصد ،اولا يجب ان نفرق بين امرين ذكرهما :الاول هو اتساع فتحة العدسة والثاني هو الزمن اللازم لدخول الضوء للفيلم
إذا كان ما قاله فيليب صحيح بانه يجب ان تكون فتحة العدسة ضيقة والزمن اللازم لتعرض الفيلم للضوء صغير ايضا هناك فإنه من المفروض أن تكون صورة الارض غير واضحة المعالم وارجو الانتباه لهذه النقطه فالارض خارج الظروف أو بالاصح خارج المحيط الشديد الإضاءة على سطح القمر الذي من اجله تم تصغير فتحة العدسة وزمن تعرض الفيلم للضوء
أعني إذا كانت الكيمره على سطح القمر مجهزة اعداداتها بحيث تكون فتحة العدسة صغيرة للغاية وفترة تعرض الفيلم للضوء أيضا صغيرة بما يتلاءم مع الاضاءة الشديدة هناك فيجب أن يكون منظر الجسم الذى خارج هذا البيئة(مثل الارض) معتم أو ضبابي اللون او خافت الاضاءة على اقل تقدير عندما يظهر في الصورة.
ولكن هذا لم يحدث ايها الاخوة فهناك صور لسطح القمر وتظهر فيها الارض واضحة المعالم تماما وهذا دليل ان الكاميرات لم تكن اعداداتها كما ذكر فيليب .

الأمر الثاني وهو الذي يؤكد ما قلته عنه بأنه عالم ودجال معا هو استخدامه لقضية الغلاف الجوي عندما كانت لمصلحته وتجاهلها عندما كانت ضده ….. كيف؟؟؟؟

إذا كان ليس للقمر غلاف جوي وهذه مسالة لا احد يعلمها سوى الخالق جل شأنه وليس هناك حتى اليوم ما يؤكد على أن ليس للقمر غلاف جوي !!!!!

اقول إذا كان ليس له غلاف جوي فهذا سيجعل ضوء النجوم اشد لمعانا على سطح القمر … لانه لا وجود لهواء يعمل على تشتيت الضوء هناك

إذن المسالة اصبحت نسبية … اضاءة شديدة على القمر ولكن النجوم أيضا اكثر لمعانا واشد تركيزا منها على الارض
نقطة اخيرة حول كلام فيليب الاخير حول تصوير النجوم في ليل مظلم هنا على الارض …

صحيح أن كاميره بنفس الاعدادات الصارمة لن تلقط اثرا للنجوم ولكن هل سيكون فيها القمر واضحا فيما لو ظهر في الصورة ؟؟؟؟ …. وهذا ما تجاهله فيليب

طبعا لا… سيكون لونه ضبابيا…... مطموس المعالم ..... وهكذا كان المفروض أن تظهر صور الارض من سطح القمر بتلك الإعدادات الصارمة لآلة التصوير

لكن هذا لم يحدث

ممكن ايها الاحبة اي واحد فيكم يجرب بنفسه .... خذ كاميرة واجعل فتحة العدسة صغيرة جدا وسرعة القتح والاغلاق صغيرة ايضا وقم بتصويرالقمر ....

اتحدى ان يظهر القمر بكامل تفاصيله ولن ترى في الصورة سوى شىء مضىء غير واضح المعالم الامر ينطبق تماما على الارض اذا صورت من القمر باعدادات صارمة للكاميره

يبدو أن اضافة نجوم إلى الصور المزيفة المزعوم انها من سطح القمر كان امرا صعبا...... فلا تستطيع ناسا أن تظهر بعض النقط المضيئة في الصور وتقول هذه هي النجوم …..

فصور كهذه من شانها أن تثير فضول الفلكيين عبر العالم لدراستها ومقارنتها بمواقع النجوم الصحيحة في السماء ....
وقد يكون هذا طريقا سهلا لكشف مؤامرة الهبوط على القمر
لذا فضلت ناسا اخذها من قاصرها وجعلت صورها بلا نجوم……


ناتي الان الى نقطة اخرى
تحدث برنامج الفوكس عن تلك المشاهد من الفيلم السينمائي "كابركون 1" Capricorn 1 هذا الفيلم تدور احداثه عن رحلة الى زحل مرورا بالقمر

لقد كانت المشاهد في الفيلم تشبه تماما تلك المشاهد التي كانت أبو لو تبثها من على سطح القمر... هكذا يقول كيسنغ

وهو بهذا يقصد ان هذا الفيلم يعتبر دليلا على ان هناك تقنيات سينمائية ممكن ان تنتج لنا مشاهد وصور لبعثات ابولو هنا في الاستديوهات

يقول فيليب:
هذه الحجة ضعيفة لان هذا الفيلم والذي يحكي رحلة إلى المريخ تم في 1978 م تحديدا….. بعد بعثات أبو لو بسبع سنين ولقد تم اخراج الفيلم ليشبه الصور الحقيقية لأبولو…. هذا كل مافي الأمر

والحقيقة أن فيليب على حق هذه المره ….. قضية أن بعض مشاهد الفيلم تشبه تلك المشاهد في صور أبو لو لا يعتبر دليلا على زيف الهبوط على القمر يجب ان تعترف بذلك
ويجب ان نكون منصفين

[blink]لكن لا تفرح فيليب …. القادم اصعب[/blink]