[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein اذا لم يكن الوجود قد اتى من ذرة السوبر التي حدث لها الانفجار العظيم , من اين اتى اذن ؟! سؤال محير ..

بالفعل هو سؤال محير ولكنه سؤال مشروع انا اعتقد ان المستقبل سوف يشهد بزوغ العديد من النظريات البديله لبدايه اكثر عقلانيه ونظاما لعمليه الخلق كان تكون تطورا محتملا في نظريات الاوتار باتجاه منطقها الصحيح المجهول الذي يصب لا محاله في صالح الاطر المرجعيه الكونيه الثابته المبنيه على اساس متين من الهندسه المستويه حيث الصراط المستقيم حقيقه واقعه ومن ثم تحقق مبدأ اسلاميه المعرفه ولكن اعتقد ان ذلك سوف يكون في المستقبل البعيد . فهنيئا لمن يعيش حتى ذلك اليوم .

[محمود الجنابي]

بالفعل هو سؤال محير ولكنه سؤال مشروع انا اعتقد ان المستقبل سوف يشهد بزوغ العديد من النظريات البديله لبدايه اكثر عقلانيه ونظاما لعمليه الخلق كان تكون تطورا محتملا في نظريات الاوتار باتجاه منطقها الصحيح المجهول الذي يصب لا محاله في صالح الاطر المرجعيه الكونيه الثابته المبنيه على اساس متين من الهندسه المستويه حيث الصراط المستقيم حقيقه واقعه ومن ثم تحقق مبدأ اسلاميه المعرفه ولكن اعتقد ان ذلك سوف يكون في المستقبل البعيد . فهنيئا لمن يعيش حتى ذلك اليوم .

بارك الله بالاخ المبدع فراج

لكن هناك اسئلة محيرة فعلا لكن بيني وبينك اخي الكريم ماذا نقول بخصوص امور اصبحت بحكم المسائل المفروغ منها
بل نلمسها لمس اليد كما يقال وساسوق لك بعض الامثلة..
1- سرعة الضوء
هذا موضوع لم يعد يتناطح عليه عنزان...فأجهزة قياس المسافة الليزرية اصبحت في متناول اليد وبسعر جهاز الموبايل وعملها معروف انه يعتمد على سرعة الضوء....كذلك الاتصال مع مركبات الفضاء...يدخل عامل سرعة الضوء دور جوهري..(الاتصال بمركبات الفضاء والاقمار الصناعية الخ) عن طريق الموجات الكهرو مغناطيسية والضوء ايضا موجات كهرومغناطيسية
2- انحراف الضوء عند مروره قرب الكتل الكبيرة...هذه الضاهرة اصبحت من الامور المفروغ منها
3- وجود تباطىء الزمن في الاجسام ذات الكتل الهائلة(باستخدام طريقة قياس الطيف لذرات هذه الاجرام السماوية)ء
4-اكتشاف وجود النجوم القزمة والنجوم النيوترونية واخيرا الثقوب السوداء بشكل يقترب من اليقين
5-التجارب المختبرية ..واخرها التجربة العملاقة في مسارع الجزيئات (سيرن) حيث تجلت بوضوح الكثير من النظريات الفيزيائية من تباطىء الزمن الى ازدياد الكتلة بسبب السرعة الى الحصول على ذرات من المادة المضادة الخ من الامور التي كانت الى وقت ما نظرية...والان اصبحت حقيقة
6-قانون ايشتاين الطاقة = الكتلة xمربع سرعة الضوء....هذا القانون الذي كان في بادىء الامر مجرد نظرية ...لم يعد نظرية بل اصبح امرا يقينيا وعند هيروشيما وناكازاكي الخبر اليقين
7-جزيئيات من المادة تسمى ميونات (جمع ميون) تتكون بفعل الأشعة الكونية فى الغلاف الجوى على بعد 6 آلاف متر من سطح الأرض. عمر الميون الواحد قصير جدا 2.2 ميكروثانية. هذه الميونات تهبط على الأرض بسرعة تعادل 99.8% من سرعة الضوء. وعندما يصل الميون إلى سطح الأرض, نجد أن عمره 34.8 ميكروثانية. كيف حدث ذلك؟ لأن عمره وهويسير مقتربا من سرعة الضوء ينكمش بالنسبة لنا, ونحن نقيسه, إلى 2.2 ميكروثانية
8-موجات دبرولي..وهذه تم اثباتها مختبريا ايضا

وهذا غيض من فيض كما يقال...وكل شيء مترابط..فكل نقطة اعلاه لايمكن تحليلها بمعزل عن نظرية عظيمة تخص موضوعة الزمان والمكان وانحناء الكون...لاننا..واكرر...بدأئنا نلمس صحة هذه النظريات بايدينا...لدرجة اعتقد وحسب معلوماتي المتواضعة طبعا...التشكيك بها اصبحت نظرية رجعية للعلم .ولله اعلم..وخصوصا منا نحن العرب ..حيث يغلب علينا طابع التشكيك حتى باعظم النظريات رغم تخلفنا العلمي الهائل عن العالم
اما ردي للاخ mobl 8 فاقول له باختصار ..لماذا انت متعصب بهذا الشكل؟ بينما صاحب الشأن الاخ فراج جاوبني بهدوء وبدون انفعال؟

[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الجنابي بارك الله بالاخ المبدع فراج لكن هناك اسئلة محيرة فعلا لكن بيني وبينك اخي الكريم ماذا نقول بخصوص امور اصبحت بحكم المسائل المفروغ منها بل نلمسها لمس اليد كما يقال وساسوق لك بعض الامثلة.. 1- سرعة الضوء هذا موضوع لم يعد يتناطح عليه عنزان...فأجهزة قياس المسافة الليزرية اصبحت في متناول اليد وبسعر جهاز الموبايل وعملها معروف انه يعتمد على سرعة الضوء....كذلك الاتصال مع مركبات الفضاء...يدخل عامل سرعة الضوء دور جوهري..(الاتصال بمركبات الفضاء والاقمار الصناعية الخ) عن طريق الموجات الكهرو مغناطيسية والضوء ايضا موجات كهرومغناطيسية 2- انحراف الضوء عند مروره قرب الكتل الكبيرة...هذه الضاهرة اصبحت من الامور المفروغ منها 3- وجود تباطىء الزمن في الاجسام ذات الكتل الهائلة(باستخدام طريقة قياس الطيف لذرات هذه الاجرام السماوية)ء 4-اكتشاف وجود النجوم القزمة والنجوم النيوترونية واخيرا الثقوب السوداء بشكل يقترب من اليقين 5-التجارب المختبرية ..واخرها التجربة العملاقة في مسارع الجزيئات (سيرن) حيث تجلت بوضوح الكثير من النظريات الفيزيائية من تباطىء الزمن الى ازدياد الكتلة بسبب السرعة الى الحصول على ذرات من المادة المضادة الخ من الامور التي كانت الى وقت ما نظرية...والان اصبحت حقيقة 6-قانون ايشتاين الطاقة = الكتلة xمربع سرعة الضوء....هذا القانون الذي كان في بادىء الامر مجرد نظرية ...لم يعد نظرية بل اصبح امرا يقينيا وعند هيروشيما وناكازاكي الخبر اليقين 7-جزيئيات من المادة تسمى ميونات (جمع ميون) تتكون بفعل الأشعة الكونية فى الغلاف الجوى على بعد 6 آلاف متر من سطح الأرض. عمر الميون الواحد قصير جدا 2.2 ميكروثانية. هذه الميونات تهبط على الأرض بسرعة تعادل 99.8% من سرعة الضوء. وعندما يصل الميون إلى سطح الأرض, نجد أن عمره 34.8 ميكروثانية. كيف حدث ذلك؟ لأن عمره وهويسير مقتربا من سرعة الضوء ينكمش بالنسبة لنا, ونحن نقيسه, إلى 2.2 ميكروثانية 8-موجات دبرولي..وهذه تم اثباتها مختبريا ايضا وهذا غيض من فيض كما يقال...وكل شيء مترابط..فكل نقطة اعلاه لايمكن تحليلها بمعزل عن نظرية عظيمة تخص موضوعة الزمان والمكان وانحناء الكون...لاننا..واكرر...بدأئنا نلمس صحة هذه النظريات بايدينا...لدرجة اعتقد وحسب معلوماتي المتواضعة طبعا...التشكيك بها اصبحت نظرية رجعية للعلم .ولله اعلم..وخصوصا منا نحن العرب ..حيث يغلب علينا طابع التشكيك حتى باعظم النظريات رغم تخلفنا العلمي الهائل عن العالم اما ردي للاخ mobl 8 فاقول له باختصار ..لماذا انت متعصب بهذا الشكل؟ بينما صاحب الشأن الاخ فراج جاوبني بهدوء وبدون انفعال؟

وبارك الله في الاخ المتميز محمود الجنابي
انحناء الزمكان او النظريه النسبيه العامه اريد لها من واضعها اينشتين ان تكون نظريه في الجاذبيه كتفسير للسقوط الاجباري بسبب انحناء الزمكان ولا يمكن الادعاء ان انحناء الزمكان (الخرافي ) يمكن ان يكون علما متكامل الاركان لكونه لا يمتلك ذلك النظام المحكم المتكامل من البديهيات البسيطه التي تؤهله للعب ذلك الدور بمعنى انه يمكن بكل سهوله ايعاز انحناء اشعه الضوء عند مرورها بالكتل الكبيره لاسباب اخرى غير انحناء الزمكان وهذا هو رأي الدكتور فيرنر هايزنبرج وليس رأيي الخاص ففي حين كان اينشتين يجهل كل شيء عن تطورات النظريه الذريه سار الدكتور فيرنر هايزنبرج والدكتور فولفجانج باولي خطوات معتبره على الطريق نحو توحيد قوانين الطبيعه بدايه من الجسيمات الذريه وحتى المجرات وعناقيد المجرات في حين ظل اينشتين متمسكا بانحناء الزمكان الخرافي وكفى حتى نهايه حياته .

[فراج]

انحناء الزمكان كان ولا يزال عاقا امام تطور نظريات الاوتار التي ينظر اليها باعتبارها الامل في ان تكون نظريه لكل شيء بدايه من الجسيمات الذريه وحتى المجرات وعناقيد المجرات بسبب ان الاعتراف بانحناء الزمكان وتضمينه في نظريات الاوتار يفرض شروطا رياضياتيه قاسيه خاصه بتعدد الابعاد لتكون احد عشر بعدا الى اخره من تلك الترهات ولا صلاح لنظريات الاوتار الا بالخلاص من فكره انحناء الزمكان الخرافيه .

[mobl8]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الجنابي بارك الله بالاخ المبدع فراج لكن هناك اسئلة محيرة فعلا لكن بيني وبينك اخي الكريم ماذا نقول بخصوص امور اصبحت بحكم المسائل المفروغ منها بل نلمسها لمس اليد كما يقال وساسوق لك بعض الامثلة.. 1- سرعة الضوء هذا موضوع لم يعد يتناطح عليه عنزان...فأجهزة قياس المسافة الليزرية اصبحت في متناول اليد وبسعر جهاز الموبايل وعملها معروف انه يعتمد على سرعة الضوء....كذلك الاتصال مع مركبات الفضاء...يدخل عامل سرعة الضوء دور جوهري..(الاتصال بمركبات الفضاء والاقمار الصناعية الخ) عن طريق الموجات الكهرو مغناطيسية والضوء ايضا موجات كهرومغناطيسية 2- انحراف الضوء عند مروره قرب الكتل الكبيرة...هذه الضاهرة اصبحت من الامور المفروغ منها 3- وجود تباطىء الزمن في الاجسام ذات الكتل الهائلة(باستخدام طريقة قياس الطيف لذرات هذه الاجرام السماوية)ء 4-اكتشاف وجود النجوم القزمة والنجوم النيوترونية واخيرا الثقوب السوداء بشكل يقترب من اليقين 5-التجارب المختبرية ..واخرها التجربة العملاقة في مسارع الجزيئات (سيرن) حيث تجلت بوضوح الكثير من النظريات الفيزيائية من تباطىء الزمن الى ازدياد الكتلة بسبب السرعة الى الحصول على ذرات من المادة المضادة الخ من الامور التي كانت الى وقت ما نظرية...والان اصبحت حقيقة 6-قانون ايشتاين الطاقة = الكتلة xمربع سرعة الضوء....هذا القانون الذي كان في بادىء الامر مجرد نظرية ...لم يعد نظرية بل اصبح امرا يقينيا وعند هيروشيما وناكازاكي الخبر اليقين 7-جزيئيات من المادة تسمى ميونات (جمع ميون) تتكون بفعل الأشعة الكونية فى الغلاف الجوى على بعد 6 آلاف متر من سطح الأرض. عمر الميون الواحد قصير جدا 2.2 ميكروثانية. هذه الميونات تهبط على الأرض بسرعة تعادل 99.8% من سرعة الضوء. وعندما يصل الميون إلى سطح الأرض, نجد أن عمره 34.8 ميكروثانية. كيف حدث ذلك؟ لأن عمره وهويسير مقتربا من سرعة الضوء ينكمش بالنسبة لنا, ونحن نقيسه, إلى 2.2 ميكروثانية 8-موجات دبرولي..وهذه تم اثباتها مختبريا ايضا وهذا غيض من فيض كما يقال...وكل شيء مترابط..فكل نقطة اعلاه لايمكن تحليلها بمعزل عن نظرية عظيمة تخص موضوعة الزمان والمكان وانحناء الكون...لاننا..واكرر...بدأئنا نلمس صحة هذه النظريات بايدينا...لدرجة اعتقد وحسب معلوماتي المتواضعة طبعا...التشكيك بها اصبحت نظرية رجعية للعلم .ولله اعلم..وخصوصا منا نحن العرب ..حيث يغلب علينا طابع التشكيك حتى باعظم النظريات رغم تخلفنا العلمي الهائل عن العالم اما ردي للاخ mobl 8 فاقول له باختصار ..لماذا انت متعصب بهذا الشكل؟ بينما صاحب الشأن الاخ فراج جاوبني بهدوء وبدون انفعال؟

نعم أنا متعصب ضد من يحاول حشر نظريات وأعتقادات قابلة للخطأ في ديننا الحنيف
وانا احسبك والله اعلم أنك مثلنا تدعي أن هذه النظريات قابلة للخطأ ولا يصح نسبها للقرآن .

[فراج]

اما فيما يختص بالعلم والتخلف العلمي وهي تلك القضيه التي اثرتها ايها الاخ العزيز محمود الجنابي فان التخلف العلمي فيما يختص بالعلوم الاساسيه من حيث ماهيه الماده والقوى الحقيقيه التي تحكم الكون فهو سمه عالميه على العكس من التقدم التقني التكنولوجي الصناعي فيتفاوت حظ الشعوب فيه .
وتقبل تحياتي

[kingstars18]

نقاش رفيع وموضوع رائع

شكرا للأستاذ القدير فراج وبقية المشاركين في الموضوع
وقد تم تثبيت الموضوع لفترة معينة لأهميته.

ملاحظة: أرجو عدم التطرق للأمور المتعلقة بتعاليل دينية، لأنها مخالفة لقوانين الموقع، وتترك هذه الأمور لأصحابها.
وفي حالة الدخول في نقاش ديني يُحذف لصاحبه المشاركة
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15758

[TeNSoR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج شكرا لك وبارك الله فيك اتفق معك ان المسأله ليست بهذه البساطه وان نظريه الانفجار العشوائي الكبير لا تصلح لتفسير أيات القران الكريم لعده اسباب اهمها ان نظريه الانفجار الكبير تنطوي على نظريه اعوجاج نموذج الزمكان والكون الكروي حيث الاستحاله المطلقه لوجود الخطوط المستقيمه وهو ما يخالف النهج القراني القويم في وجود الصراط المستقيم في العديد من أيات الذكر الحكيم . وهذا في رأيي الخاص سبب كافي جدا لرفض نظريه الانفجار الكبير من منطلق عقائدي اسلامي ثابت في القران الكريم والاحاديث النبويه الشريفه . ان من يؤمن بنظريه الانفجار الكبير فانه يؤمن لا محاله بنظريه اعوجاج نموذج الزمكان والكون الكروي . والقران الكريم لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ولا يمكن ان يجمع بين النقيضين الا وهما استحاله وجود الخطوط المستقيمه التي تنطوي عليها فرضيه الانفجار الكبير وفي نفس الوقت يخبر نا الله في القران الكريم ان الصراط المستقيم هو حقيقه كونيه واقعه تشرحها الاحاديث النبويه الشريفه . فكيف يجتمع النقيضان ؟؟؟ وتقبل تحياتي

قلتها و سأعيدها الف مرة
لا يمكن اخضاء معجزة لتفسير علمي عقيم
و ما قلته عن الصراط المستقيم قد لا يخضع لقوانين العلم ولكن الله يفعل ما يشاء
فالله هو الوحيد القادر علي ابطال القوانين العلمية فيما يسمي بالمعجزة كمعجزة سيدنا ابراهيم عليه السلام
اما بالنسبة لما كتبت
لن اعارضه كثيراً قبل ان اسأل هذا السؤال
كيف يستطيع العلماء تحديد لون الضوء الخارج من اي نجم؟
يعني كيف يتم تحديده اذا كان اصفر ام ابيض ام ازرق بعيداً عن ظاهرة دوبلر
فإني اعتقد ان الانزياح لن يكون كبيراً لدرجة تحول لون النجم الي الاحمر
خاصةً انها من الصعب تجريبها علي الارض

[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingstars18 نقاش رفيع وموضوع رائع شكرا للأستاذ القدير فراج وبقية المشاركين في الموضوع وقد تم تثبيت الموضوع لفترة معينة لأهميته. ملاحظة: أرجو عدم التطرق للأمور المتعلقة بتعاليل دينية، لأنها مخالفة لقوانين الموقع، وتترك هذه الأمور لأصحابها. وفي حالة الدخول في نقاش ديني يُحذف لصاحبه المشاركة http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15758

شكرا جزيلا للاستاذ الفاضل Kingstars18 على تثبيت الموضوع

[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo قلتها و سأعيدها الف مرة لا يمكن اخضاء معجزة لتفسير علمي عقيم و ما قلته عن الصراط المستقيم قد لا يخضع لقوانين العلم ولكن الله يفعل ما يشاء فالله هو الوحيد القادر علي ابطال القوانين العلمية فيما يسمي بالمعجزة كمعجزة سيدنا ابراهيم عليه السلام اما بالنسبة لما كتبت لن اعارضه كثيراً قبل ان اسأل هذا السؤال كيف يستطيع العلماء تحديد لون الضوء الخارج من اي نجم؟ يعني كيف يتم تحديده اذا كان اصفر ام ابيض ام ازرق بعيداً عن ظاهرة دوبلر فإني اعتقد ان الانزياح لن يكون كبيراً لدرجة تحول لون النجم الي الاحمر خاصةً انها من الصعب تجريبها علي الارض

الجهاز المستخدم لتحليل الاضواء الصادره عن النجوم والمجرات هو جهاز السبكتروجراف او راسم الطيف