[الخروصية]

كان الله في عونك ..(وجزاك خيرا على طرح الموضوع من الأساس)
الآن فهمت أنت لا تريد أن نحل الأسئلة فقط ...بل تريدنا أن نطرح أسئلة "ماذا لو...؟؟"
جميل جدا ...
الحقيقة أن الأسئلة كانت سهلة فلم يخطر ببالي "كعادتي سؤال "ما لو" ولكن لا بأس أمامي مشوار طويل وسأناقش معك ما يستعصب ..

أو ..

لماذا لا نبدأ بهذا السؤال ..."في نفس الامتحان "
4ـ تنطلق سفينة فضاء بسرعة ثابتة نحو الأعلى ، يراد تعديل مسارها لتتحرك أفقياً بنفس السرعة من خلال قذف ثلث كتلة السفينة . ما متجه سرعة الكتلة المقذوفة ؟

محاولتي كانت حل السؤال بقانون التصادمات في بعدين ولكني لم أصل إلى شي !!!

إلا في حالة الجواب كان أصلا عبارة عن مجاهيل بحيث
tan=(وبه أساسا عدد من المجاهيل )

فإذا كانت السفينة تتحرك في البداية على المحور الصادي ويراد تغيير المسار بحيث تتحرك على الأفقي فمن أين يمكنني حساب سرعة الكتلة المقذوفة ؟

[عين المهر]

دكتوري تكفى عندي هذي الاسئلة ابغى حلهم
وآسفه على إزعاجك بس والله اذا جاوبتهم لي فضلك على راسي وفي عيني
والاسئلة على هذا الرابط

http://www.almarkez.net/dawnld/uploads/756cbdaf64.zip

تكفى دكتووووووور والله قلبي بيوقف لأني للحين ما لقيت حد يجاوب لي عنهم
يعطيك العافيه

[الخروصية]

4ـ تنطلق سفينة فضاء بسرعة ثابتة نحو الأعلى ، يراد تعديل مسارها لتتحرك أفقياً بنفس السرعة من خلال قذف ثلث كتلة السفينة . ما متجه سرعة الكتلة المقذوفة ؟

هذا هو الحل أتمنى أن يكون واضحا ........وصحيحا :a_plain111:

اذا كان حلي صحيحا ..

هل أبقي الزواية بالسالب ؟ أم أنقصها من 180 ليكون الحل دقيقا ؟

[الخروصية]

6 ـ سقط حجر كتلته 20kg من ارتفاع 15m حتى اصطدم بالأرض فتوقفت حركته خلال 0.01sec . ما القوة التي يتأثر بها هذا الحجر نتيجة ذلك ؟ (مجرد محاولة ) V=√2gh =17.3 m/s من الصيغة الثانية لقانون نيوتن الثاني f= #p/t #p=mv* p =20*17 = 340 kg m/s f= #p/t f= 34000 N القوة هنا عبارة عن القوة المحصلة f=f-w F=34200

هذا السؤال سبق وحللته ولكن لدي استفسار فيه ماذا تقصد بالقوة في السؤال ...عندما يسقط الحجر فإن هناك قوتان تؤثران عليه قوة مقاومة الهواء و الوزن
عندما حللت السؤال سابقا عن طريق قانون نيوتن الثاني أوجدت القوة المحصلة ثم طرحتها من الوزن أي أنني أوجدت القوى الثانية ....
فلو كان هذا السؤال اختياري مثلا ...
أي الحلين سأختار
ا) 34000
ب)34200
الخروصية

[my physics]

بارك الله فيك وان شاء الله تكون هل العمل في كفو حسناتك

[المتفيزق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخروصية كان الله في عونك ..(وجزاك خيرا على لماذا لا نبدأ بهذا السؤال ..."في نفس الامتحان " 4ـ تنطلق سفينة فضاء بسرعة ثابتة نحو الأعلى ، يراد تعديل مسارها لتتحرك أفقياً بنفس السرعة من خلال قذف ثلث كتلة السفينة . ما متجه سرعة الكتلة المقذوفة ؟

السلام عليكم ...لازلنا نعاني من الكهرباء أحيانا ... وقد تتفاقم المشكلة في الأيام القادمة لا ادري ... نسأل الله السلامة..
اليوم دخلت ع المنتدى ورأيت حلولك الأخرى واشكرك ابتداء على الاهتمام بالفهم والمحاورة فهذا ما أتمناه دائما وأنا أكبر طلابي الذين لديهم هذا التوجه فهذا هو النوع من الطلبة الذي يروق لي شخصيا...
بالنسبة للسؤال خانك الصواب هذه المرة ...
المسألة بسيطة ...ببساطة نطبق مفهوم حفظ الزخم في بعدين... لاحظي السرعة الابتدائية للأعلى يعني مثلا vj والنهائية نفس السرعة لكن في الاتجاه الافقي يعني vi والزخم الابتدائي يجب ان يتساوي مع الزخم (الكلي) النهائي ... انتبهي الكلي ... ولذا نكتب التالي:
P1 = P2
mvj = 2/3mvi + 1/3mv
حيث اعتبرنا الكتلة الاصلية m وسرعتها الاولى vj وعندما فقدت الثلث بقي 2/3 من الكتلة والسرعة نفسها لكن في الاتجاه الافقي ... لكننا كما ترين نضع الجزء المقذوف في الاعتبار وسرعته اعتبرناها v ... ولذلك يصبح لدينا:
v = 3vj - 2vi وينتهي الأمر ... لا أكثر ولا أقل ... ولا نحتاج تحليل جيب ولا جتا ... الأمر بسيط جدا ويمكن هذه حلاوة الاسئلة إن كانت حلوة ...أنا اتمتع في هذه الاسئلة الصغيرة التي تقيس مدى الفهم وليس مدى الشطارة في المراوغات الرياضية ...هذا في العادة ...
لك على كل حال ان تحسبي إن شئت قيمة السرعة بأخذ جذر المربعات وتحصلي على جذر (13) من السرعة الأصلية أي حوالي 3.5 مرة مثل السرعة الأصلية ... أما الزاوية فهي بسيطة واسهل طريقة أخذ الظل : tan q = -3/2 = -1.5
وهي زاوية في الربع الثاني على اعتبار الحركة لأعلى ثم لليمين ...
هل هذا واضح؟؟؟

[المتفيزق]

هذا السؤال سبق وحللته ولكن لدي استفسار فيه ماذا تقصد بالقوة في السؤال ...عندما يسقط الحجر فإن هناك قوتان تؤثران عليه قوة مقاومة الهواء و الوزن
عندما حللت السؤال سابقا عن طريق قانون نيوتن الثاني أوجدت القوة المحصلة ثم طرحتها من الوزن أي أنني أوجدت القوى الثانية ....

بالنسبة لهذا السؤال ايتها الـ ... خروصية ... فإن المقصد من القوة أي القوة الناتجة عن اصطدام الحجر بالأرض ... , وفي هذه الحالة سنعتمد التغير الحاصل في الزخم مقسوما على الفترة الزمنية ولا دخل لنا في أن الأرض تجذبه فإن جذب الارض هو الذي أعطاه السرعة التي وصل بها إلى الارض وإلا فكيف اكتسب هو هذه السرعة ... أرأيت ماذا أقول؟؟؟ كيف سيتسارع هو ابتداء لو لم يكن منجذبا إلى الارض ؟؟؟ ولذا فإن اثر القوة الجذبية قد تحول إلى سرعة للجسم وأثر الاصطدام هو ايقاف الجسم ولذا فإن الفرق بينهمايحدد قوة الصدمة إن صح التعبير ... أتفهمين ما أقول؟؟؟

[المتفيزق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عين المهر دكتوري تكفى عندي هذي الاسئلة ابغى حلهم وآسفه على إزعاجك بس والله اذا جاوبتهم لي فضلك على راسي وفي عيني والاسئلة على هذا الرابط http://www.almarkez.net/dawnld/uploads/756cbdaf64.zip تكفى دكتووووووور والله قلبي بيوقف لأني للحين ما لقيت حد يجاوب لي عنهم يعطيك العافيه

السلام عليكم...
لقد رأيت الرابط ونظرت في الأسئلة ...بعضها يحتاج لإعادة نظر في السؤال لأن فيه أخطاء في النقل فيما يبدو ... يعني مثلا قد تحتاجين الكتلة لكنك لم تذكريها كما في السؤال الأول...
بعض الأسئلة في الحقيقة أنا الان لست متأكدا منها لبعد الشقة والفترة بيني وبين الميكانيكا التقليدية المتقدمة ... لا تسألي عن هذه الاسئلة هنا في الميكانيك الابتدائي فهو أمر يسير ... أما موضوع المقاومات واعتماد السرعات عليها والذبذبات القسرية وغيره فإن الذاكرة اليوم ليست كالامس ...والمشاغل كثيرة ولذلك فإن الامر يحتاج مني لبعض المراجعات واعذريني على كسلي ... لا أظن ان لدي الان المزاج للتنقيب والدراسة الجديدة باعتبار ان لدي اعباء تدريسية ولدي انشغالات اخرى ... ولدي كذلك كسل كبير ... ولذا يمكن ان نتناقش في بعض الاسئلة التي حللتها أما الاخرى فمعلش يمكن ان تجدي من له اتصال اقرب بالمادة ...إلا إذا اوضحت لي المسائل اكثر فربما من خلال النقاش استطيع ان افيدك ... علما بانني اصبحت لا ادخل كثيرا على الموقع بسبب الانشغالات ...
وبالمناسبة حاولت ان ابعث لك رسالة على الخاص فيها بعض الحلول والافكار لكن الوضع عندك لا يستقبل رسائل من جهات اخرى ففشلت المحاولة ثم ألغيت أنا المحاولات ...هكذا بكل صراحة ...
مرة اخرى ...يمكن أن نتناقش سوية ... أما حل الاسئلة من البداية للنهاية فأمر عسير علي الان ...
أشكرك واسف كثيرا...

[الخروصية]

[

QUOTE][السلام عليكم ...لازلنا نعاني من الكهرباء أحيانا ... وقد تتفاقم المشكلة في الأيام القادمة لا ادري ... نسأل الله السلامة..
اليوم دخلت ع المنتدى ورأيت حلولك الأخرى واشكرك ابتداء على الاهتمام بالفهم والمحاورة فهذا ما أتمناه دائما وأنا أكبر طلابي الذين لديهم هذا التوجه فهذا هو النوع من الطلبة الذي يروق لي شخصيا...
بالنسبة للسؤال خانك الصواب هذه المرة ...
المسألة بسيطة ...ببساطة نطبق مفهوم حفظ الزخم في بعدين... لاحظي السرعة الابتدائية للأعلى يعني مثلا vj والنهائية نفس السرعة لكن في الاتجاه الافقي يعني vi والزخم الابتدائي يجب ان يتساوي مع الزخم (الكلي) النهائي ... انتبهي الكلي ... ولذا نكتب التالي:
P1 = P2
mvj = 2/3mvi + 1/3mv
حيث اعتبرنا الكتلة الاصلية m وسرعتها الاولى vj وعندما فقدت الثلث بقي 2/3 من الكتلة والسرعة نفسها لكن في الاتجاه الافقي ... لكننا كما ترين نضع الجزء المقذوف في الاعتبار وسرعته اعتبرناها v ... ولذلك يصبح لدينا:
v = 3vj - 2vi وينتهي الأمر ... لا أكثر ولا أقل ... ولا نحتاج تحليل جيب ولا جتا ... الأمر بسيط جدا ويمكن هذه حلاوة الاسئلة إن كانت حلوة ...أنا اتمتع في هذه الاسئلة الصغيرة التي تقيس مدى الفهم وليس مدى الشطارة في المراوغات الرياضية ...هذا في العادة ...
لك على كل حال ان تحسبي إن شئت قيمة السرعة بأخذ جذر المربعات وتحصلي على جذر (13) من السرعة الأصلية أي حوالي 3.5 مرة مثل السرعة الأصلية ... أما الزاوية فهي بسيطة واسهل طريقة أخذ الظل : tan q = -3/2 = -1.5
وهي زاوية في الربع الثاني على اعتبار الحركة لأعلى ثم لليمين ...
هل هذا واضح؟؟؟
/QUOTE]
وعليكم السلام ..
كيف الحال ؟ أسأل الله أن تكون بصحة عافية ....:a_plain111:
سؤال رائع .. في نظري هو الأروع في هذا الامتحان ..
عذرا على التأخر في الرد،،،
ولكن أن أردت الحقيقة هي أنني ما أن قرأت " خانك الصواب ..هذه المرة " تفاجأت قليلا لان هذه المرة وهذه المسألة بالذات هي التي استوقفتني وتوصلت إلى الحل بعد تفكير ,,:baa_cut:,
فاطلعت على عجالة على حلك واقتنعت به تماما .. كيف لا ؟ وقد حللت السؤال في سطر ونصف...:shy_5new:
ولكن في نفس الوقت لم اقتنع أن حلي خاطئ ....فلقد حللت المسألة ثم طبقت القوانين على المحورين ..
أعدت قراءة حلي مرات عديدة لأكتشف مكمن الخطأ
<<<
مجموع كمية التحرك على المحور الصادي قبل التصادم= مجموع كمية التحرك على المحور الصادي بعد التصادم
MV=1/3vSINq
V=1/3vSINq............1
مجموع كمية التحرك على المحورالسيني قبل التصادم= مجموع كمية التحرك على المحور السيني بعد التصادم
M2/3V=-1/3vCOSq..................2
وبما أن سفينة الفضاء ستتحرك عل المحور الأفقي بنفس السرعة التي كانت تتحرك بها وهي على المحور الصادي
نعوض بقيمة السرعة الأولى في الثانية
O2/3(1/3vSINq) = -1/3vCOSq
O 2/6 vSINq=-1/3vCOSq
2/6 vSINq=-1/3vCOSq*3*O3
O6/6 vSINq= -vCOSq
vSINq=- vCOSq
vTANq=-v
TAN=-1
Q=-45
والآن ما المشكلة خطواتي صحيحة تماما ..طبقت القانون مرة على الصادي ومرة على السيني وحللت المعطيات ...
إلى أن أخيرا اكتشفت أن الحسابات هي من خانتني ...:n_no:
3*3=9 وليس 6 كما كتبت أنا في المسألة
ما أن أصلحت هذا الخطأ البسيط نسبيا (ولكن الكبير....)حتى توصلت إلى نفس حلك
Q=-3/2
..
طبعا شتان بين حلك الرائع في سطر ونصف وحلي في سطور لم أحسبها بعد .._03bad_1:.
ولكن على الأقل أثبت أن فكرتي صحيحة (هل جربت هذا الشعور ..خطأ بسيط يقلب لك المسألة ؟)
..
أستاذي "المتفيزق " استفسار أخير في هذه المسألة ..
ماذا تقصد بـ *على كل حال ان تحسبي إن شئت قيمة السرعة بأخذ جذر المربعات وتحصلي على جذر (13) من السرعة الأصلية أي حوالي 3.5 مرة مثل السرعة الأصلية *...هل يمكن أن توضح ما قلت بالارقام لاني لم أفهم المقصود ؟

[الخروصية]

بالنسبة لهذا السؤال ايتها الـ ... خروصية ... فإن المقصد من القوة أي القوة الناتجة عن اصطدام الحجر بالأرض ... , وفي هذه الحالة سنعتمد التغير الحاصل في الزخم مقسوما على الفترة الزمنية ولا دخل لنا في أن الأرض تجذبه فإن جذب الارض هو الذي أعطاه السرعة التي وصل بها إلى الارض وإلا فكيف اكتسب هو هذه السرعة ... أرأيت ماذا أقول؟؟؟ كيف سيتسارع هو ابتداء لو لم يكن منجذبا إلى الارض ؟؟؟ ولذا فإن اثر القوة الجذبية قد تحول إلى سرعة للجسم وأثر الاصطدام هو ايقاف الجسم ولذا فإن الفرق بينهمايحدد قوة الصدمة إن صح التعبير ... أتفهمين ما أقول؟؟؟

لقد رأيت ما تقول ..وفهمت كذلك ...

وعرفت أي الاجابتين ساختار إن كان السؤال اختياري ...

دمت بخير