[ناصر اللحياني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein لدي تحفظ اذا تسمح على استشهادك بقانون نيوتن الثالث ( قانون رد الفعل ) اذ انه لا يصح استخدامه والأستشهاد به فيما عدا الأطار الطبيعي ...

[justify]قوانين نيوتن كلها لا تنطبق إلا في الأطر الطبيعية .
[/justify]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein [SIZE="4" وفي مثال الكرة والحبل تكون الحركه متسارعه ) حتى وان كانت السرعه ثاينه فالأتجاه متغير وبالتالي محصلة القوى لا تساوي صفر اذا فالجسم يتسارع ...[/SIZE]

[justify]نعم .. كلامك صحيح .. وأنا كنت أقصد أن محصلة القوى تساوي الصفر قبل دخولها في الحركة الدائرية .

شكرا لك أخي الكريم ... وجزيت خيرا . [/justify]

[ناصر اللحياني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. محمد قيصرون ميرزا بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد فالشكر الجزيل للأخ الفاضل الأستاذ ناصر على تقديمه للموضوع بهذه الصورة المتميزة وإجاباته القيمة والفلاشات الممتازة التي أشفت الغليل ووضحت كافة النقاط المبهمة حول هذا الموضوع الهام جداً الذي يساء فهمه عند الكثير. كما أتوجه بالتحية للأخوة والأخوات الذين أثروا النقاش بأسئلتهم ومداخلاتهم القيمة لأننا بأمس الحاجة لمناقشات علمية حضارية كهذه لننهض بأمتنا ونساهم في نشر العلم بالفكر النير والرؤية الواضحة. واسمحوا لي أن أوضح أن سبب ظهور مفهوم القوة "الطاردة" في الميكانيك هو أنه عندما ندرس حركة جسم يدور بمسار دائري فإننا نتوصل لهذا المفهوم من وجهة نظر مراقب غير ساكن (أي غير عطالي). وسأستخدم هنا مثل نملة جالسة على طرف أسطوانة تدور. فإن بقيت النملة ساكنة على الأسطوانة التي تدور فإنها تدور معها. ومن هنا فإن محصلة القوى المؤثرة على النملة من وجهة نظر شخص يقف في الغرفة ويراقب الأسطوانة والنملة معاً يجب أن تكون متجهة نحو المركز حتى تبقى النملة في هذا المسار الدائري. وحيث أن وزن النملة يساوي ويعاكس رد فعل الأسطوانة التي تجلس عليها فلاتطير للأعلى ولاتكسر الأسطوانة وتنزل للأسفل! ومن ثم تبقى القوة الوحيدة التي يمكن أن تجبر النملة على الدوران مع الأسطوانة هي قوة الاحتكاك الساكن (بين أرجل النملة والأسطوانة) والتي تتجه نحو المركز! (وكأن النملة تحاول أن تهرب بعيداً عن المركز !!!). هذه هي الحالة الفعلية للنملة فهي تدور على مسار دائري وتخضع لقوة جاذبة نحو المركز هي قوة الاحتكاك الساكن والتي تكون قيمتها مساوية لـ mv2/r حيث m كتلة النملة و v سرعتها الخطية خلال الدوران، و r نصف قطر المسار الذي تدور عليه النملة (أي المسافة بينها وبين مركز الاسطوانة). الآن لو جلس أحدنا على الأسطوانة ودار معها فسيلاحظ أن النملة ساكنة تماماً بالنسبة له (أي لاينتبه أن النملة تدور مع الاسطوانة)، فيستنتج أن محصلة القوى عليها تساوي الصفر ولكن هناك قوة احتكاك نحو المركز؟ "فيخترع" قوة وهمية (factious) يسميها قوة طاردة لأنها يجب أن تعاكس الاحتكاك من وجهة نظره. ولو قمنا بحل معادلات حركة النملة من وجهة نظر هذا المراقب لوجدنا فعلاً حداً إضافياً يساوي mv2/r ويتجه بعيداً عن المركز! لهذا فإن القوة الطاردة هي قوة وهمية نجدها عندما ندرس حركة جسم يدور من وجهة نظر مراقب غير ساكن! وهذا الموضوع يدخل في نطاق حركة الأجسام بالنسبة لمنظومة محاور غير عطالية (أي غير ساكنة أو لاتتحرك بسرعة ثابتة) وأعتقد أنه لاداع لتشتيت الموضوع بالخوض بتفاصيله في هذا المقام. والله أعلى وأعلم وفوق كل ذي علم عليم.

حيّاك الله أستاذي العزيز ..
شرف لي و وسام على صدري تعليقك وإضافاتك القيّمة

أشكرك جزيل الشكر وجزيت خيرا .

[بش بش]

جزاك الله خير الجزاء..
وزادك علما ونفعك به ..
تحياتي..

[الامين الريح]

اخى العزيز لا احد ينكر وجود قوة الطرد المركزيه فهى واضحه مثلا فى جهاز فصل الزبده عن اللبن والاكثر من ذلك لا يمكن ان نقول ان قوة الطرد هى رد فعل لقوة الجزب المركزيه فاذا كانت لاتوجد قوة طرد مركزيه كيف تفسر وجود الاقمار الصناعيه فى حاله عديمى الوزن
اخيرا قوة الطرد المركزيه لها سر كبير وقد تقودنا اذا بحثنا الى الطاقه المجانيه او الذاتيه

[misoon]

انا ابغه حد يشرحلي قوة الأحتكاك السكوني وقوة الأحتكاك الحركي .....إذا ممكن....لو سمحتواااااااا....!!!!

[لوووولي]

مشكوره

[باحثة فيزيائية جديدة]

بارك الله فيك
وزادك من علمه

[المتفيزق]

يا سلام ع الشرح الممتع!!!

[زَينَب..~]

بالفعل شرح ممتع ورائـع وواضح !!
ولـكن سنة من سنوات طائفة كانت مشبعة برؤوسنا فكرة وجود قوة طرد مركزية
لكن هاأنا أتيقن بعدم وجودها !!
شكرا أيها الفاضل على موضوعك الجميل !,,

[عتيبشتاين]

المشكلة هي فهم قانون نيوتن ( لكل قوة فعل قوة رد فعل مساوية لها في المقدار ومعاكسة لها في الأتجاه )
[اي ان جميع قوى الفعل الموجودة بالكون هي عبارة عن قوة مزدوجة ( الفعل ورد الفعل ) ولو تخيلنا اي قوة لوجدنا انه بالفعل انها مزدوجة ]
على سبيل المثال قوة الطرد المركزية هي رد فعل قوة الجذب ( الشد )
ولا يمكن ان تلغي احداهما الأخرى لانها تؤثر على جسمين مختلفين قوة الشد ( الجذب ) في الحبل , وقوة الطرد في الجسم .

>>>>>>>>>>> متحمس للرد