[ماجد طه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أوسكار كلاين بارك الله فيك و في علمك أستاذ ماجد لكن المعروف ان الأجسام الكروية في الطبيعة هي التي تدور فقط و لا أعرف ان كان هناك أجرام ذات شكل غير كروي يدور حول جرم آخر

الأخ الأستاذ اوسكار : البركة فينا جميعاً إنشاء الله .

أخشى أنك لم تدرك إجابتي السابقة , فأنا لم أدّعِ وجود أجرام ذات أشكال فراغية غير كروية تدور حول أجرام أخرى , بل على العكس من ذلك تماماً , حيث فسرت لماذا الشكل الكروي تحديداً , جواباً على سؤالك أنت في المشاركة رقم 30 .

إقتباس " السلام عليكم شباب

لاحظت من خلال الردود ان الإجابات تدور عن كيفية الدوران وليس عن لماذا الدوران؟

و السؤال الآخر لماذا الأجرام السماوية كروية الشكل ( الشمس ، الأرض ، القمر ، الكواكب

نظامنا الشمسي ... الخ ) ؟ "

ويمكنك أن تتأكد من ذلك إذا أردت , اللهم إن لم أكن قد فهمت ما ترمي إليه من سؤالك , فأرجو منك التوضيح .

[ماجد طه]

الأخ الكريم ماجد طه : أكرمك الله تعالى وزادك علماً ... 1 - قد أكون فهمت عنك خطأ في مسألة بناء البيت الحرام .. و لكن انظر إلى قولك عن البيت الحرام , وإلى ما تفضلت به عن سر الدوران .. فلو كان ثمة سر , لو وجب أن يكون الدوران حول البيت الحرام منذ بدء الخليقة على الأرض .. فقد أردتُ من إشارتي تلك , أن هذا الوصف يقف إلى جانبك ويدعم ما أنت ذاهب إليه , إن أثبت وجود الدوران حول البيت الحرام منذ أن – بناه - آدم عليه السلام ..

أخي طالب : السلام عليكم ولا عدمنا وجودك بيننا .

1 ً - عذراً أخي الكريم لعلي فهمت غير ما تقصد ( العتب عالنظر ) , طبعاً هذا الموضوع يحتاج إلى مراجعات تاريخية ومصادر موثوقة , سأعمل إنشاء الله على متابعة ذلك , ولك جزيل الشكر على لفت إنتباهي لهذه النقطة الهامة جداً .

[ماجد طه]

2 - ما دمتَ قلتَ في المشاركة ( 17 ) : (( ...فهل يصح لنا الإستنتاج بأن جوهر الوجود هو الجاذبية , وإذا قلنا الوجود فهل نعني الحياة , وإذا كان الوجود يعني الحياة فهل تكون الجاذبية هي جوهر الحياة , وإذا اعتبرنا أن جوهر الحياة هي الروح , فهل تكون الجاذبية هي من أسرار الروح ؟!!! )) لزمك أن تنظر إلى الموت كما تنظر إلى الحياة .. إلا إن عدّلت في استنتاجاتك , وجعلت الجاذبية جوهر الحياة – الدنيا - , لا جوهر الوجود ..

2 ً - أخي طالب إن غايتي من طرح مفهوم جوهر الوجود ومفهوم جوهر الحياة هو من أجل تلمّس الحدود التي تفصل بين المفهومين , ومن خلال سعينا وراء الإجابة يمكن أن نستقرئ سر من أسرار الروح أو يترائى لنا ذلك .

هل يوجد فرق بين الوجود والحياة ؟

فإذا اعتبرنا مجازاً الوجود هو كل شيء في هذا الكون عدا الكائنات الحية ( أو الحياة بحد ذاتها , وهذا مثبت دينياً وعلمياً أن خلق الكون حدث قبل أن وجدت الكائنات الحية ) , وهذا الوجود قائم بوجود المادة ذاتها على شكل بنى وتركيبات مادية مستمرة عبر الزمن تقوم ركيزتها الأساسية على وجود " الجاذبية " إعتباراً من بنية الذرة وصولاً للكواكب والمجرات والكون عموماً , ففي حال انعدام الجاذبية في كافة هذه البنى والتركيبات انهار بناء المادة بشكل مطلق , والنتيجة المؤكدة هي إنعدام الوجود , وإلا ماذا ؟

الآن نأتي إلى الحياة باعتبارها الصفة المميزة للكائنات الحية , والتي يمكن أن نعتبرها مجازاً أيضاَ هي المادة ذاتها لكن بتركيبة حية واعية مدركة لوجودها , قد يقول قائل كيف مدركة لوجودها , أقول له هو ليس بالمعنى العقلي للإدراك , ولكن بالمعنى الغريزي في حرصها على البقاء حية , وهذا الأمرعام لكل الكائنات الحية إبتداءً من وحيدات الخلية منذ فجر الحياة وانتهاءً بالرئيسيات ويأتي الإنسان على رأس ذلك الهرم , ( يعني مثل ما تقول المادة الحية أو الحياة هي الشكل الذكي للمادة أو للوجود ..) وإلا فما الذي يميز بين الكائنات الحية كمادة والطبيعة والكون كمادة ومن ناحية ثانية في حالة خروج الروح من الجسد فالنتيجة المؤكدة هي إنعدام الحياة وزوال هذا الكائن واندثاره , وإلا ماذا ؟

فنجد هنا أن جوهر الحياة ( كبنيات مادية حية ) بالمعنى المطلق هي الروح , مثلما اعتبرنا أن جوهر الوجود ( كبنيات مادية غير حية ) بالمعنى المطلق هي الجاذبية , وبالتالي فالأثر الناجم عن انعدام الروح في المادة الحية يماثل الأثر الناجم عن إنعدام الجاذبية في الكواكب والمجرات وهذا الأثر هو التفكك والإندثارلكلاهما وعلى هذا الأساس قمت بالمقاربة ما بين الجاذبية والروح حيث طرحت هذا الإستنتاج في ردود سابقة .

.

[ماجد طه]

3 - كلامك هنا عن المقارنة بين انعدام الجاذبية وخروج الروح , غير كلامك في ( 26 ) , فقد قلت هناك : (( ... أنه إذا انعدمت الجاذبية في أي شيء مادي فإنه يؤول إلى الزوال , من منطلق تشتت أجزاءه واندثارها شيئاً فشيئاً ... )) أي : اندثار الأجزاء - أيضاً - .. أليس هذا ما تدل عليه عبارتك ؟ هذا من جهة ؛ ومن جهة أخرى : فإنه يبقى من لإنسان بعد خروج روحه وتشتت جميع أجزاء بدنه , يبقى منه متماسكاً ( عجب الذنب ) وقد ثبت هذا في الدين وفي العلوم الوضعية .. فما الذي يبقى من المادة بعد زوال الجاذبية ؟

ً - طبعاً أخي طالب المقصود بتشتت وإندثار أجزاء المادة كمستوى أول هو انتفاء وجود هذه التركيبة المادية المسماة كوكباً أو نجماً أو مجرةً دون أن يكون المقصود انتفاء الذرات التي كانت تشكل هذه الأجرام .

المستوى الثاني حيث يأتي تشتت واندثار الذرة نفسها أيضاً إذا انعدمت الجاذبية فيما بين النواة والإلكترونات وبالتالي فإن إنتفاء وجود الذرة كبنية مادية لا يعني إنتفاء وجود الإلكترونات والبروتونات والنيترونات التي كانت داخلة في تركيبها .

و على المستوى الثالث فإن إنتفاء وجود البروتون إذا انعدمت قوى الترابط بين الكواركات لا يعني إنتفاء وجود هذه الأخيرة .

وبالمجمل إذا أخذنا نفس السياق السابق فإننا سوف نصل بالنهاية إلى الحالة التي كان عليها الكون لحظة ولادته من العدم , وهذا قصدي .

وهذا أيضاً ينطبق على الإنسان فإن خروج الروح من الجسد يؤدي إلى تحلله ولو بقي منه عجب الذنب كما أسميته أنت فإن الإنسان كتركيبة مادية حيه يكون قد اندثر وزال من الوجود , لكن لا يعني ذلك اندثار أو زوال الذرات التي كانت تكوّن هذا الجسد .

.

[ماجد طه]

- لا أحسب أن لظواهر الوجود مفهومين : (( أحدهما معنوي و ثانيهما علمي )) بل لها مفهومان : ( مثالي , ذهني – معنوي - ) و ( موضوعي – مادي , محسوس أو مُغيب - ) .. وكلاهما علميان ... وفي قولك : (( ومع ذلك فما الذي يجذبنا إلى شخص ما وينفرنا من شخص آخر ....... ألا ترى معي أن هناك قوة خفية تفعل فعلها فينا . )) في قولك هذا تأكيد على وجود منفّر بين أفراد الكائن الحي .. فهل هناك مادة تَنفُر من مادة بفعل الجاذبية ؟

4 ً - أخي طالب لا أرى أن هناك اختلافاً موضوعياً في ما أقول أو تقول , فالغاية هي إيجاد الصلة دوماً بين عالم الظواهر وعالم الأفكار .

الآن إذا اعتبرنا أن التجاذب أو التنافر بين الكائنات العاقلة هو أثر يعود للأرواح , وهذا مثبت في الحديث , لكن هذا الأثر في الوقت ذاته لا يرقى إلى حالة القوة القسرية الدافعة أو المانعة أي يبقى خاضع للإرادة , وبالتالي لايمكن يقيناً الإستدلال إلى حقيقة جوهر الحياة بالإعتماد على أحاسيس فقط , أي نحتاج إلى شيء أقوى من ذلك , شيء يمتلك القوة القسرية . وأنا بعون الله عازم على المتابعة في هذا المضمار .

.

[ماجد طه]

5 – إليك إحدى روايات الحديث الشريف بتخريج الإمام البخاري رحمه الله تعالى : << عن عائشة رضي الله عنها قالت : : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( الأرواح جنود مجندة فما تعارف منها ائتلف وما تناكر اختلف ) . >> فأين وجه التطابق بين الروح و الجاذبية ؟

5 ً - مقبولة منك , ومع ذلك فهل تعتقد ياأخي طالب أنه لو كانت كل الظواهر تفصح عن حقيقتها من ذاتها هل كان هناك علماء وعلوم وإكتشافات ومكتشفون ؟!

.

[ماجد طه]

6 - الجاذبية أمر غير محسوس , ولكنه يدرك بآثاره .. ونحن – البشر – وضعنا هذا المفهوم لإحدى ظواهر علاقة أفراد المادة ببعضها , من أجل الفهم الأعم و الأشمل لتلك العلاقة و من أجل إمكانية تحليلها وتفسيرها .. وكما ترى فإن مضمون هذا المفهوم ليس ثابتاً على مر العصور .. أفليس من الأولى أن يُتفق أولاً : لماذا تنجذب أفراد المادة إلى بعضها بعضاً ؟ أعود فأقول : قد يكون هناك تشابه بين الجاذبية والحياة , بيد أنني لا أحسب أن بينهما تطابقاً .. ولكم تحياتي

6 ً - عفواً أخ طالب , إذا كانت كل علوم الفيزياء من عهد نيوتن إلى أنشتاين و الميكانيك الكوانتي تراها أنها فشلت في تفسير أو لم تتفق على تفسير أسباب إنجذاب أفراد المادة إلى بعضها البعض ولا أدري ماذا تقصد بمصطلح ( أفراد المادة ) ! , فكل هذه التكنولوجيا وسبر الفضاء التي نعيشها اليوم , هي إذاً أضغاث أحلام ؟!

وطالما أنه قد تشكل لديك قدراً من الإقرار بوجود تشابه بين الجاذبية والحياة , فأنا أدعوك مجدداً لأن تمعن النظر في هذا الموضوع علّنا وإياك نصل إلى حقيقة ما .


ولك مني كل التقدير والإحترام

.

[طالب علم]

السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه :

1 – الجاذبية , بحسب فهمي القاصر , مازالت ظاهرة تُدرك بآثارها فقط ..
وكون العلماء قد وضعوا لهذه الآثار قوانين ونظريات , لتوظيفها والإفادة منها , لا يعني أنهم أدركوا كنهها .. فإذا وافقتني على ذلك فأقول : كيف سندرك سر الحياة من خلال سر الجاذبية غير المُدرَك ؟

2 - الوجود والحياة والروح , هي عندي أمور ثلاثة متباينة ..

3 - إذا كنتَ قد أقررتَ بما عليه الجمهور من أن ( النفس والروح ) اسمان لمسمى واحد , فلزمك أن تراعي في بحثك أحوال ( الروح- النفس ) المطمئنة والراضية واللوامة ..... إلخ في الحياة الدنيا وفي البرزخ ..

4 - قلتَ : (( .... فنجد هنا أن جوهر الحياة ( كبنيات مادية حية ) بالمعنى المطلق هي الروح ))

أقول : بل الحياة , بالنسبة للإنسان , أسبق بالوجود من الروح , بدليل الحديث الشريف الذي في الصحيحين : << ... إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح..... >> فهذا يكون بعد نهاية الأربعين يوماً الثالثة , أي : بعد مئة وعشرين يوماً من بدء حياته ..
لذلك فلا تعلق للحياة بالروح ..
وكذلك لا عكس , لأن الروح تعود إلى الجسد بعد انقضاء الحياة , أي : في أثناء الموت ...


ولكم تحياتي

[ماجد طه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم السلام عليكم : الأخ الكريم ماجد طه : 1 – الجاذبية , بحسب فهمي القاصر , مازالت ظاهرة تُدرك بآثارها فقط .. وكون العلماء قد وضعوا لهذه الآثار قوانين ونظريات , لتوظيفها والإفادة منها , لا يعني أنهم أدركوا كنهها .. فإذا وافقتني على ذلك فأقول : كيف سندرك سر الحياة من خلال سر الجاذبية غير المُدرَك ؟ 2 - الوجود والحياة والروح , هي عندي أمور ثلاثة متباينة .. 3 - إذا كنتَ قد أقررتَ بما عليه الجمهور من أن ( النفس والروح ) اسمان لمسمى واحد , فلزمك أن تراعي في بحثك أحوال ( الروح- النفس ) المطمئنة والراضية واللوامة ..... إلخ في الحياة الدنيا وفي البرزخ .. 4 - قلتَ : (( .... فنجد هنا أن جوهر الحياة ( كبنيات مادية حية ) بالمعنى المطلق هي الروح )) أقول : بل الحياة , بالنسبة للإنسان , أسبق بالوجود من الروح , بدليل الحديث الشريف الذي في الصحيحين : << ... إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح..... >> فهذا يكون بعد نهاية الأربعين يوماً الثالثة , أي : بعد مئة وعشرين يوماً من بدء حياته .. لذلك فلا تعلق للحياة بالروح .. وكذلك لا عكس , لأن الروح تعود إلى الجسد بعد انقضاء الحياة , أي : في أثناء الموت ... ولكم تحياتي

.

أخ طالب حياك الله : أنا في غاية السرور للنقاش القائم بيننا والذي يعبر عن اهتمام بالفكرة المطروحة يعكس مدى احترامك للعلم والبحث العلمي والتفكر في كل آيات الله سبحانه وتعالى , وأنت ياأخي كلك فهم بدليل المستوى العلمي والديني للنقاش الذي تتناوله , بارك الله فيك , وسوف يكون لي رد على أسئلتك العميقة والدقيقة إنشاء الله لذلك توجب علي أن لا أتسرع .

ودمت بخير

.

[Abofaisal2008]

اخي ماجد طه

اعتقد ان سر الدوران هو ان الأجسام تدور حول جسم مركزي الذي هو مركز النور

الذي تخضع له الأجرام .. فكما ان الإنسان يخضع لله بالسجود و الإنحناء والتكور

فكذلك الأجرام تتكور كنوع من الخضوع لله .. و تدور كما يدور الطائف حول الكعبة

كنوع من التسبيح . . والله أعلم

و آسف على بساطة التفكير !!