[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد أبوعمرو بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكراً لك أخي على طرحك للموضوع المتميز . بالنسبة للموضوع الذي اقتبستم منه بعض المقاطع فقد قرأته منذ زمن ، وهو لكاتب ملحد على أية حال وهو جواد البشيتي ، وتساؤلاته لا تعبر عن عميق علم ، لكنها تعبر عن عميق اطلاع . في مقال له يتسائل من الذي أوجد في الناس فكرة وجود الله ، قاتله الله ، وطبعاً وجدت أنّ لكتاباته احتفاءً في المواقع العلمية الملحدة . ولقد قرأت له العديد من المقالات العلمية عن هذا الموضوع ، وكلها تدور حول محور واحد وتحمل فكرة واحدة ، وهي إنكاره محدودية الكون في الزمان والمكان ، وذلك لأنّ المحدودية تعني أنه حادِث أو مُحدَث ، والمُحدَث لا بدّ له من مُحدِث ، وهذا المحدِث ليس أحداً سوى اللهُ تعالى ، وهذا ما لا يرغب به ذلك الملحد . شكراً لكم .

شكرا على مرورك اخي اما الكاتب فهو لا يهمنا ما يهمنا هنا هو الموضوع . اما الكون فهو محدد بالاطر المرجعيه الكونيه الثابته وهو ذلك النظام الرياضياتي المحكم ونحن نؤمن بل نوقن ان الله هو الخالق . اما الكاتب فانه لا يهمنا ولا يؤثر انتمائه العقائدي على موضوعنا .

[TeNSoR]

و نعم بالله
لكن الا تظن انك ترهن صدق ماقاله الرسول بنظرية لم تثبت بعد و جسيمات لم يثبت وجودها في تلك النظرية؟؟!؟!
(ان الله تعالى اول ما خلق الخلق ، خلق نورا ابتدعه من غير شيء ثم خلق منه ظلمه ، وكان قادرا ان يخلق الظلمه من لا شيء كما خلق النور من غير شيء ، ثم خلق من الظلمه نورا وخلق من النور ياقوته غلظها كغلظ سبع سماوات وسبع اراضين ، ثم زجر الياقوته فماعت لهيبته فصارت ماء مرتعدا ولا يزال مرتعدا الى يوم القيامه ، ثم خلق عرشه من نوره وجعله على الماء . )
لا اري هنا ما يدل علي الاطر المرجعية الساكنة ولا افهم من اين استنتجتها
لكني اري هنا ان الله خلق الياقوتة (اي الكون) من نوع اي من طاقة
و قد تحدث الفيزيائي ستيفن هوكنج عن طاقة تدعي طاقة التوحيد و هي تأتي بوجود كم ضخم جدا من الطاقة
لذلك فالله وحده مالك هذه الطاقة و اعتقد ان وجود طاقة في هذا الحجم جيد لتكوين هذه الطاقة
و نعلم ان في وجود هذه الطاقة يختفي التناظر بين الاجسام و يمكن في هذه الحالة تحول جسيم من نوع لنوع اخر و من سحنة لشحنة اخري
هذا تفسير اخر لما قاله علي بن ابي طالب ولا اعتقد بخطأه
حسنا لما ترهن كلامه رضي الله عنه بنظرية لم تثبت من الاساس ؟
ارجو ان تتوقف عن نعتهما بثلاثية الدجل و الخرافة حتي نحسم هذا النقاش

[physics7]

يعطييييييييييييييك ألف عافية
الذي افترض هذه الفرضيه ينكر وجود الله سبحانه وتعالى

[TeNSoR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة physics7 يعطييييييييييييييك ألف عافية الذي افترض هذه الفرضيه ينكر وجود الله سبحانه وتعالى

اي فرضية تقصد يا اخي؟

[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo و نعم بالله لكن الا تظن انك ترهن صدق ماقاله الرسول بنظرية لم تثبت بعد و جسيمات لم يثبت وجودها في تلك النظرية؟؟!؟! (ان الله تعالى اول ما خلق الخلق ، خلق نورا ابتدعه من غير شيء ثم خلق منه ظلمه ، وكان قادرا ان يخلق الظلمه من لا شيء كما خلق النور من غير شيء ، ثم خلق من الظلمه نورا وخلق من النور ياقوته غلظها كغلظ سبع سماوات وسبع اراضين ، ثم زجر الياقوته فماعت لهيبته فصارت ماء مرتعدا ولا يزال مرتعدا الى يوم القيامه ، ثم خلق عرشه من نوره وجعله على الماء . ) لا اري هنا ما يدل علي الاطر المرجعية الساكنة ولا افهم من اين استنتجتها لكني اري هنا ان الله خلق الياقوتة (اي الكون) من نوع اي من طاقة و قد تحدث الفيزيائي ستيفن هوكنج عن طاقة تدعي طاقة التوحيد و هي تأتي بوجود كم ضخم جدا من الطاقة لذلك فالله وحده مالك هذه الطاقة و اعتقد ان وجود طاقة في هذا الحجم جيد لتكوين هذه الطاقة و نعلم ان في وجود هذه الطاقة يختفي التناظر بين الاجسام و يمكن في هذه الحالة تحول جسيم من نوع لنوع اخر و من سحنة لشحنة اخري هذا تفسير اخر لما قاله علي بن ابي طالب ولا اعتقد بخطأه حسنا لما ترهن كلامه رضي الله عنه بنظرية لم تثبت من الاساس ؟ ارجو ان تتوقف عن نعتهما بثلاثية الدجل و الخرافة حتي نحسم هذا النقاش

ما نحن بصدده يا اخي ليس مجرد نقاش بقدر ما هو صراع بين نظريتين تشرحان المشاهدات الكونيه النظريه الاولى هي الاطر المرجعيه الكونيه الثابته في ظل مكان مطلق وهندسه اقليديه مستويه والنظريه الثانيه هي الزمكان المنحني في ظل مكان نسبي يرفض الهندسه الاقليديه المستويه
وكما ترى فاءنا اؤيد النظريه الاولى واءنت وكثيرون غيرك تؤيدون النظريه الثانيه . ان من سيحسم هذا الصراع بين النظريتين هو الله ولست انا او انتم واءن غدا لناظره قريب .

[TeNSoR]

الله اعلم يا اخي
ربما ببحث كلانا و تدقيقه في هاتين النظريتين قد نثبت صحة او خطأ احداهما
لذلك فمن الافصل حتي يحقق هذا النقاش ثمرته المرجوة ان يبدأ كل منا بدراسة النظرية التي يؤيدها و التدقيق في دقائقها للحصول علي افضل قدر من البيانات التي قد تساعد في هذا الموضوع القيم
ارجو ان تعجبك هذه الفكرة
و بارك الله فيك يا اخي علي هذا النقاش الجميل الممتع
و اقدم اعتذاري عن ما بدر مني ان كنت قد تكلمت بأسلوب غير لطيف او مهذب معك
و ارجو ان تتقبل اعتذاري

[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo الله اعلم يا اخي ربما ببحث كلانا و تدقيقه في هاتين النظريتين قد نثبت صحة او خطأ احداهما لذلك فمن الافصل حتي يحقق هذا النقاش ثمرته المرجوة ان يبدأ كل منا بدراسة النظرية التي يؤيدها و التدقيق في دقائقها للحصول علي افضل قدر من البيانات التي قد تساعد في هذا الموضوع القيم ارجو ان تعجبك هذه الفكرة و بارك الله فيك يا اخي علي هذا النقاش الجميل الممتع و اقدم اعتذاري عن ما بدر مني ان كنت قد تكلمت بأسلوب غير لطيف او مهذب معك و ارجو ان تتقبل اعتذاري

انا موافق على اقتراحك يا اخي ولكني سبقتك الى تلك الدراسه المقارنه بين فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته والنسبيه العامه ووصلت الى نتيجه مفادها ان الصراع بين النظريتين هو صراع بين الحق والباطل بين الخير والشر بين العدل والظلم . هذه هي النتيجه التي توصلت اليها ولكن اجدني غير قادر على فرض ما اعتقده على احد فاءن الامر لله من قبل ومن بعد .

[سعودي فيزيائي]

يا اخ فراج

من خلال قرأتي لمواضيعك شعرت انك ظلمت انشتاين ونظرياته ظلم كبير

في وجهة نظري لن تجد في علماء الفيزياء عقلية مثل انشتاين ومثل آنشتاين ربما لآيظهر إلا كل 300 سنة


نظريات آينشتاين لآزالت صامده كل نظريه تقارعها تأتي وتذهب بدون نتيجة

ونظرية الاوتار لآزال ينقصها الكثير وهي اقرب الي الخيال العلمي في صورتها الحالية

[TeNSoR]

قمت بالاطلاع علي نظرية الاوتار التي تحدثت عنها و كان لي اطلاع سابق علي ميكانيكا الكمو فيزياء الجسيمات
و قد عرفت ان ميكانيكا الكم قد اهتمت بتفسير الظواهر الخاصة بالقوي الثلاثة(الكهرومغناطيسية و النووية الضعيفة و النووية القوية) و عرفت اعتمادها علي الجسيمات الناقلة للطاقة (البوزونات) في تفسير هذه الطاقات
و رغم نجاحها علي المستوي الذري الا انها فشلت في تفسير الجاذبية لانها افترضت وجود جسيم ضعيف يدعلي جرافيتون ناقل لتأثي الجاذبية الا انه لم يثبت بعد وجوده
و نظرية الاوتار تحدثت عن الجاذبية انها تنقل بتأثير جسيم من وتر مختلف التردد علي حسب ما عرفت لذلك فمن الطبيعي ان اثبات وجود الجرافيتون سيكون نصراً لنظرية الاوتار الا انه حتي الان فشل جميع العلماء في رصده
شخصياً لا اتقبل فكرة وجود عشرة ابعاد لانها في نظري مستحيلة ولا افهمها بتاتاً كيف تكون حقيقية
لا تحاول ان تربط عدم رؤيتنا للجن بأنهم في بعد اخر لانه من الممكن رصدهم ذلك لان بنية جسمهم الذرية و الخلوية مختلفة عن الانسان

[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي فيزيائي يا اخ فراج من خلال قرأتي لمواضيعك شعرت انك ظلمت انشتاين ونظرياته ظلم كبير في وجهة نظري لن تجد في علماء الفيزياء عقلية مثل انشتاين ومثل آنشتاين ربما لآيظهر إلا كل 300 سنة نظريات آينشتاين لآزالت صامده كل نظريه تقارعها تأتي وتذهب بدون نتيجة ونظرية الاوتار لآزال ينقصها الكثير وهي اقرب الي الخيال العلمي في صورتها الحالية

اهلا اخي سعودي فيزيائي تشرفت بمرورك وبعد :

اما انا فوجهه نظري واعتقد ايضا انها وجهه نظر الكثيرين غيري ان اينشتاين هو عالم عادي وربما يكون اقل من العادي وفي اعتقادي ايضا ان الكلام المرسل عن اينشتين وعبقريه اينشتين هو كلام دعائي مبالغ فيه وغير موضوعي للاسباب التاليه :
النظريه النسبيه الخاصه هي نظريه لورنتز التي اعلنها ونشرها سنه 1904 مواكبا لهنري بوانكرييه وليست نظريه اينشتين الذي كان يعمل في وظيفه فاحص بسيط في مكتب برائات الاختراع في برن وهو ذلك الموظف البسيط الذي كانت تلك النظريات تحت يده بحكم متطلبات عمله الوظيفي وكل ما فعله هو ان قام بتنقيح تلك النظريه (النسبيه الخاصه ) بكل تفاصيلها مستفيدا من كل ما تحت يده من اعمال غيره وقام بنشرها في احدى المجلات باءسمه سنه 1905 ماذا يسمى ذلك يا اخي سوف اترك لك هنا تحديد الوصف المناسب الذي يطلق عاده على من يقوم بمثل ذلك العمل .
ماذا ايضا :
نسبيه المكان والزمن واتحادهما في متصل الزمكان وهي تلك الافكار الجنونيه للعالم الروسي منكوفسكي الذي اعلنها في مؤتمر علمي قبل اينشتين .
ماذا تبقى لاينشتين اذا . انا سوف اخبرك . لم يتبقى له الا فكره انحناء متصل الزمكان كتفسير للجاذبيه
وحتى رياضيات تلك الفكره فهي مملوكه تاريخيا للرياضياتي مارسيل جروسمان واليه يرجع الفضل الاول في ابتسارها واءلباسها ثوب الحقيقه ظلما وعدوانا وليس لاينشتين اي دور في تلك الرياضيات التي تسمى بالتنسور .
نعم اخي قد يكون لانصار انحناء الزمكان راءيهم الخاص في اينشتين والقول انه عقليه جباره فذه وانه اعظم عقل انجبته البشريه و..و..و..
ولكن ايضا من حق انصار الاطر المرجعيه الكونيه الثابته ان يكون لهم راءيهم الخاص الذي هو بكل تاءكيد يمكن ترجمته باءلفاظ هي على العكس تماما من تلك الالفاظ التي يستخدمها الفريق الاول ولكن اكثر تلك الالفاظ موضوعيه التي يستخدمها الفريق الثاني هو الاشاره لاينشتين كاءكثر من ضلل البشر على مدى التاريخ لسبب بسيط هو ان الله تعالى بنى الون على اساس رياضياتي محكم من الاطر المرجعيه الوكونيه الثابته على اساس من الهندسه الاقليديه المستويه .
وهو ذلك الامر الذي يرفضه اينشتين مبتسر فكره انحناء الزمكان الخرافيه بدعوى انه من المستحيل بناء اي اطر مرجعيه كونيه ثابته في ظل مكان نسبي منحني .