[تأبط شرًّا]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي تزداد حلاوة حمده مع التكرار ثم الصلاة والسلام على نبي الهدى المختار، وبعدُ :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صحبيَ الكرام

مسألة عضال أرقتني، وأوقفت كشّتي وشعري !
أما ترون وقت طرح الموضوع !!

إنه " قانون هوك "
من أبسط القوانين وأشهرها، لكنه ها هنا رب حيرتي ومنتهاها !

فأراه تارةً يتقلد الإشارة السالبة فيخرج على هذه الكيفية .. ق = - ثا × ف
وتارة "يرفس" ما تقلد فيكون هكذا .. ق = ثا × ف

فهل من ضابط لهذا ؟

بحثت في النت فلم أجد ما يفيدني بالعربية للأسف -_-
ثم بحثت بالإنجليزية ووجدت شيئا يسيرا لا يسمن ولا يغني من جوع وهو أن :
الإشارة السالبة عائدة لكون اتجاه الإزاحة دائما ضدَّ اتجاه القوة .

وأخيرا وجدت موقعا - إنجليزيا بالتأكيد - ظننت فيه مرادي
لكنه زاد الطين بِلة وهو Physics Forums

إذا فما وجه استخدام الإشارة الموجبة ؟
وهل لمفردتي " الضغط " و " الشد " دور في الإشارة ؟؟ - لا أظن .
أرجو البيان والتبيين بالتفصييل والإسهااااب


إذا وبعد هذا :: ما دخل هذا في منهجي أنا ؟!
إنه السؤال المرقم بـ الثامن في صفحة تسع وثلاثين .
دونكم إياه ::
يستطيل نابض بمقدار 10سم اذا شد بقوة مقدارها 15 نيوتن ، وضع هذا النابض
على طاولة ملساء وثبت أحد طرفيه بينما ربط الثاني جسم كتلته 2 كجم ثم ضغط
بمقدار 15 سم وترك بعدها حرا .
فاحسب :
1- ثابت النابض .
2- تسارع الجسم عند تركه حرا بطريقتين :

أ - باستخدام قوة الشد في النابض . ( 11.25 )
ب - باستخدام قانون الحركة التوافقية. (11.25) (قارن بين النتيجتين)

تظهر إشارة الناتج موجبة !
ولو حللناها لظهرت سالبة !!
آلخطأ منا أم أن الكتاب يهمل الإشارات ؟!!

وآخر ما أرجو أن أجد بغيتي قبل حلول ليلة السبت، فموعدي الصبحُ ألا إن الصبحَ لقريب .
وكما قلت - رجاء - لا تهتموا بمرحلتي أفهموني ولو على حساب الإسهاب .

وجزيتم خيرا ،، أي أهل الملتقى

( اعذروني في استخدام الألوان الأخرق ، لكني لم أرده أصم أجرد ، ولو كان التنسيق رجلا لقتلته ! )

[nuha1423]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموضوع بغاية البساطة :

قانون هوك وثابت الزنبرك (النابض)

علاقة القوة والاستطالة في نابض يمكن كتابتها على الصورة :
ΔL = F/ k or F = k ΔL

بالعربي ( القوة = ثابت النابض × الاستطالة أو ق = ثا × س )

ويسمى هذا القانون بقانون هوك وينص على أن :

مقدار الاستطالة الحادثة في نابض تتناسب طرديا مع مقدر قوة الشد المؤثرة ما لم نتعدى حد المرونة.


ويسمى الثابت k بثابت الزنبرك وهو عبارة عن القوة اللازمة لإحداث تغير في الطول مقداره الوحدة

وعادة ما يكتب قانون هوك بواسطة قوة الإرجاع على الصورة

F = - k ΔL ( ق = - ثا × س )

الإشارة السالبة هنا ليس لها قيمة حسابية فالشد المؤثر في النابض بسبب مرونته يختزن فيه على شكل قوة إرجاع فإذا أزلت الجسم المؤثر على النابض فإنه بسبب مرونته يعود لوضعه الأصلي أي أصبح عنده قوة إرجاع قادرة على إرجاعه لوضعه الأول وهذا سبب وجود الإشارة السالبة في القانون

[الناصح أبوأسامة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته . .

تأبط شرا كلامك رائع قراءته تعجب السامع حتى انه شدني باسلوبه الساطع فنسيت وجبت الافطار وانا جائع ..

مسالتك يبدوا ان رجليها في ملتقانا تعثرت وسقوطها طريقه سلكت فقد اوشك مخاضها بل اظنها قد ولدت فهنيئا لك ما أنجبت

مواقع انجليزية وغربية وعربية ثم نهاية المطاف لتقف مع اعضائنا في الاصطفاف وتنضم لما نعيشه من ائتلاف

سوف احيلك الى رابط شرحت فيه بعض ما أوقعتك الحيرة فيه وهذا هو بين يديك فطالع مافيه :

http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=30641

وربما هذا ايضا يفيدك وان لم يكن قد طلب لكن مثلك وبطرحه أظنه يتقلد وشاح الهمم ولا يرضى الا بمواضع القمم فاليك ما كتبته وحركت به القلم ..

http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=30157

وقبل الختام .. ربما تجد في ردي بعض مبتغاك

لكن ثق ان نجوم الملتقى ستضيء سماء موضوعك حتى تجد مطلوبك

فاذا اقترب الديك من الصياح وتيقنت اقتراب وقت الاصباح فنم قرير العين لأنك في الاختبار ستدرك الفلاح

رعاك ربي.. اي تأبط شرا

وعد الينا ببشرى النجاح لنشاركك الفرحة والليالي الملاح


أخوك / الناصح أبو أسامة :a_plain111:

[تأبط شرًّا]

الإشارة السالبة هنا ليس لها قيمة حسابية

تقصدين أن السالب للتعبير عن الاتجاه فقط .
أو سوا وضعت أو لم توضع لا تشكل فرقا .



وهل كل القضية حول كون النابض ترك حرا أم لا ؟
فإن ترك حرا فإن قوة الارجاع ستعيده إلى وضعه الأصلي . ونضع السالب ؟؟


أطمع في مزيد من الإيضاح .. وحبذا لو حللت السؤال رجا .
وبالنسبة للسؤال ::
هل اعتبروا الإزاحة بالسالب لأنه " ضُغط " ولم يشد
فظهر ناتج التسارع موجبا ؟؟
وبهذا يتحقق تعريف الحركة التوفقية ::
بأن الإزاحة ضد التسارع اتجاها ؟؟؟
أم ماذا ؟؟

جزاك الله كل خير

[الناصح أبوأسامة]

تابط شرا غريب منك تجاهل طرحي والاحجام عن كلمة شكر حتى وان لم تستفيد من حلي

فلو كان الشكر على مرورنا على موضوعك وتسجيل الحضور هذا على اقل تقدير لا حرمك الله السرور

عموما شكرا على مكافاتك لمن بذل من اجلك المجهود ليفك عن صعاب القيود وان لم يكن حصل المقصود فكلمة جزيت خيرا افضل من التجاهل والجمود

أخوك / الناصح أبو اسامة :a_plain111:

[تأبط شرًّا]

ولأن السلامَ باعثُ الاطمئنانِ ومبدد الشحناءِ ..
أقولُ : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

" لا تتعجلِ الأحكام أبا أسامة هداك الله "
لعله الأنسب ليكون عنوانا لردي هذا
----------
إطراؤكم وثناؤكم أخجلني، فلكم جزيلُ الشكرِ وعظيمُ الامتنانِ .
ولم أطرح المسألة هنا إلا لعلمي أنكم لها .
وهل في ذا شك ؟ لا وربِّ الكعبة !
لكني أخاف أن يتمخض الجمل فيلد فأرا مشلولا .. والسبب بلا ريب مني !

- لنتجاهل الفيزياء ولنقفز لرد العتاب شديد اللهجة -

مهلا مهلا ..
لا تتعجلِ الأحكام هداك الله يا أبا أسامة !
لو نظرت لوقت طرح ردك لوجدته متزامنا مع ردي مع فارق 10 دقائقَ فقط .
قد تتساءل اللحظةَ : " وهل يكتب رد كرده في 10 دقائق ؟؟! "

فأجيب سؤلك بقولي : بل كتبته في وقت أقدره ما بين ثلثٍ إلى نصفِ الساعة !
والسبب أنني أكتب بخاصية الويندوز " لوحة مفاتيح على الشاشة " كافة مكتوبي !!!
فلك أن تتخيل صعوبةَََ الأمر

والله وأيم الله لم أر ردك وقت فراغي من كتابة ردي السابق، وما رأيته إلا عصر اليوم ..
لأني ما إن انتهيت منه إلا هرعت للصلاة !

لكن مع كل هذا فقد قصرت ..
فلك مني قبلة على رأسك مكبرا إياك مكرما ^^

فمثلك من حقه عليَّ الاعتذار، وأنت أهل ليعذر مثلي .

جزاك الله كل خير وجزى الأخت نهى بمثله .

[تأبط شرًّا]

بالمناسبة .. موضوعاك أبا أسامة متعلقان بالشغل .. وموضوعي عن الطاقة
إلا أني استفدت منه أيما فائدة .. كما أنه أوحى لي بفكرة لحل لغزي

الآن لنزح ستار المجاملات !
ولنشاهد مسرحية النقاش العلمي -- أظنها سخيفة ^^ .
ولا بأس ببعض السخافة أحيانا
[line]-[/line]

بعد تحقيق وتمحيص توصلت إلى الآتي - فأرجو تعليقكم وانتقادكم معشر الأساتذة ::

قانون هوك : ق = - ثا × س

هناك نقطتان رئيستان :

-*- أننا نتعامل مع متجهات وهي :
ق : القوة ( قوة الإرجاع للنابض وتوجد عندما توجد هذي العبارة " ثم ترك حرا " )
س : الإزاحة .

فينبغي أن نكون دقيقين في استخدام الإشارات لدلاتها على الاتجاهات .

-*- إشارة السالب في القانون عائدة لكون اتجاه قوة الإرجاع ضد اتجاه الإزاحة .
بمعنى ( إن أزحناه يمينا ، عاد النابض لوضعه الأصلي يسارا، وهكذا ..)
وهي أصلية في القانون لا تتغير أبدا، بل المتغير إشارات المتجهات .
[line]-[/line]

وإشارات المتجهات افتراضية مِن مَن يحل المسألة بمعنى أن هناك افتراضا إشارات صحيحين، أولهما :
- أنْ نفترض أنّ اتجاه اليمين ( + ) وأن اليسار ( - ) كما في الرسم ::


وعلى هذا الإفتراض حُلت مسائل الكتاب جميعها ومنها هذي المسألة كالآتي :

يستطيل نابض بمقدار 10سم اذا شد بقوة مقدارها 15 نيوتن ( ثا = 150 ن/م ) ، وضع هذا النابض على طاولة ملساء وثبت أحد طرفيه بينما ربط الثاني جسم كتلته 2 كجم ثم ضغط بمقدار 15 سم وترك بعدها حرا . فاحسب : 2- تسارع الجسم عند تركه حرا بطريقتين : أ - باستخدام قوة الشد في النابض . ( 11.25 )

ق = - ثا × س
ق = ك × ت
إذا :: + ( ك × ت ) = - ( ثا × - س )
ك × ت = ثا × س ( ذهب السالب مع السالب )

ت = ثا س / ك
ت = 150× 0.15 / 2

ت = + 11.25 م/ث^2


ثانيا ::
- أنْ نفترض أنّ اتجاه اليمين ( - ) وأن اليسار ( + ) - أي العكس - كما في الرسم ::
[BIMG]http://www.up-00.com/dqfiles/tWz68971.gif[/BIMG]

آآه تعبت - أهلكني الرسام ^.^ - سأكمل غدا بحول الله !!

[nuha1423]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك ( تأبط شراً ) وحزاك كل خير

وبارك الله فيك أستاذنا الكريم أبو أسامة وجزاك كل خير

وشكراً جزيلاً لاهتمامك جزاك الله الجنة ودمت بألف خير

[تأبط شرًّا]

فقط سأجري تعديلا بسيطا على ما تقدم ..
ولا أدري لم تُلغى خاصية التعديل بعد أن يُتجاوز ردك ؟؟!!
أريد أن أعرف فقط من يدير قاعدة البيانات .
--------

السالب في القانون يُغني عن إشارة قوة الإرجاع ..
يعني : لن تهمنا إشارة القوة موجبة كانت أو سالبة .. فسنضعها موجبة !

ببساطة لو كنا نعمل على الإفتراض الأول :
اليمين + و اليسار -

إن ضغط النابض :
فإن س نأخذها بالسالب
والقانون سيكون ::: ق = - ( ثا × - س ) ==> ق = ثا × س ..... ( كما في مسألة الكتاب )

وإن شُد :
فإن س نأخذها بالموجب
والقانون سيكون :: ق = - ثا × + س
وأترك لكم اكتشاف السبب !



لنا لقاء بعد الإمتحانات بحول الله ^__^

[nuha1423]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رائع

بارك الله فيك

دعواتنا لكل الطالبات والطلاب بالتوفيق

وعد إلينا بعد الاختبارات وطمنا على حلولك

بالتوفيق والله معكم