[challal64]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ام بعد
انا عضو جديد في منتداكم و اتمني ان تقبلوني معكم و ستكون اول مشارك لي طلب مساعدة مهمة جدا او مشروع لنتعاون معا لانجازه و هو حصري لمنتدي
القصة طويلة و رغم اهميته الكبيرة قد يستغرب البعض لمذا هذه الطريقة لعرضه
الشيئ الوحيد الذي اقوله انه هذه اول مرة يعرض
ارجو من الاخوة المشاركة و عرض رئيهم بطريقة علمية لنحدد مدا صحته لكي لا اطيل عليكم اليكم الموضوع
الموضوع هو فكرة بسيطة جدا و لكن ثورية في نتيجتها
الكل يعرف محرك الاحتراق الداخلي و المصنف من اعضم اختراعات العصر
و المحرك الكهربائي
الفكرة هي محرك يملك مبدء عمل وشكل المحرك الاحتراق الداخلي و طريقة عمل المحرك الكهربائي واكن هذه المرة لن يحتاج وقود و لا كهرباء بل يملك قدرة تحريك ذاتي
اي محرك ذاتي التحريك لتوليد الطاقة
نضيف غير مكلف و فعال و قوي
انا اعرف ان معضم الاعضاء لهم تجربة بهذه الموضاعات و الاختراعات المستحيلة و المملة و لكن هذه المرة الاختلاف هو انها
مبدا بسيط جدا و غير معقد
و لتبسيط الموضوع ساشرحه بنقاط متتالية و منطقية ليستطيع الاعضاء تحديد النقطة الخاطئة
لنبدء ببركة الله
بسم الله الرحمن الرحيم
1- مغناطيس مكعب 5سم *5سم مثبتة على طاولة تضع مقابلها مكعب مغناطيس بنفس الحجم 5سم *5سم حرة غير مثبة المسافة بينهما 3 سم مذا سيحدث ؟؟؟؟؟؟
ج – سيتجه المغناطيس الحر بقوة نحو المغناطيس الثابت بسبب قوة الجذب
ملاحظة : تستطيع تخيل قوة الجذب الكبيرة لمغناطيسين بهذا الحجم و من هذه المسافة القصيرة
2- الان نضع حاجز كما هو ميبن في الشكل مثبت على المغناطيس الثابت يعمل بطريقة المصعد
باب ذو دفتين منزلقتين ينغلق بمجرد دفع الساعد و قد صمم بعناية ليوفر شروط مهة جدا سنذكرها لاحقا
مذا سيحدث اذا اعيدة التجربة الاولى ؟؟؟؟؟؟
[IMG][/IMG]





ج- سيندفع المغناطيس الحر نحو المغناطيس الثابت بسبب قوة الجذب و في طريقه سيدفع الساعد مئديا لى تحريك الدفتين و انغلاق الحاجز امام المغناطيسين
ملاحظة : الى الان نتحدث ميكانيكيا
الحاجز يعمل على عزل المغناطيسين -
اضن ان الكل يعلم انه لا يوجد اي معدن يستطيع عزل الحقل المغناطيسي- ساشرح طبيعة الحاجز لاحقا –



3- الان نضع مغناطيس ثالث مطابق للمغناطيس الثابت في الجهة المقابلة وهو مثبت ايضا بحيث يكون المغناطيس المتحرك بينهما كما في الشكل و لكن يكون الحاجز مغتوح امامه بعكس الاول الذي انغلق بسبب دفع المغناطيس المتحرك له مذا سيحدث ؟؟؟؟
ج- طبعا سينطلق في الاتجاه المعاكس نحو المغناطيس الثابت الثاني لان الحاجز مفتوح
ملاحظة : الحاجزين متصلين بحيث اذا انغلق احدهما ينفتح الاخر كما في الشكل


خلال تحرك المغناطيس نحو المغناطيس الثابت الثاني يحصل نفس الشيئ يدفع الحاجز للانغلاق تدربيجيا و ينفتح الحاجز في الجهة المعاكسة تدريجيا
اذن النتيجة
مغناطيس يتعرض لقوة جذب متتابعة من جهتين مختلفتين تدفعه للحركة ذهابا وايابا بينهما وطبعا بقو كبيرة

هنا يبدوا الامر بسيط و منطقي و لكن
من يملك حس او قاعدة في الفيزياء سيكتشف مشكلة تجعل المغناطيس يتوقف من اول مرة و لا يستمر في الحركة ذهابا و ايابا
و هي انه خلال حركته نحو احد المغناطيسين يكون عرضة لقوتين متعاكستين واحدة تنقص تدريجيا لان الحاجز ينغلق تدريجيا و الاخري في الاتجاه المعاكس تزداد تدريجيا لان الحاجز يفتح تدريجيا و في نقطة محددة تكون قريبة من احد المغناطيسين حيث الحاجز يكون شبه مغلق وبعيدة عن الاخر صاحب الحاجز الشبه مفتوح بالكامل تتساوا القوتين في الاتجاهين المتعاكسين و يكون مجموع القوى المؤثرة على المغناطيس المتحرك يساوي الصفر و بذلك يتوقف المغناطيس

حل هذه المشكل يشبه حل مشكلة محرك الاحتراق الداخلي فيجب ان يتعاون اسطوانتين لادارة الدولاب
فعند حدوث الانفجار في الغرفة الاولى تدفع الاسطوانة للاسفل و لكن يجب ان تنفجر الغرفة الثانية لتجعل الاسطوانة تعود ثانية للاعلى
باختصار
المغناطيس حين يتوقف يحاجة للمسة بسيطة في الاتجاه المعاكس لينطلق بسرعة متزايدة نحو المغناطيس حيث الحاجز مفتوح
هذا الشرط يوفره مغناطيس متحرك اخر يشبه تماما الاول
كما في الشكل و يكونان متصلان بدولاب 90 درجة و ليس 180 درجة مثل المحرك الاحتراق الداخلي بحيث لا تكون حركة المغناطيسين متعاكسة طوال الوقت مثل محرق الاختراق الداخلى و لكن نصف المسافة في اتجاه واحد و النصف في اتجاهين مختلفين
كما في الشكل





اذن مغناطيسين متحركين و ثلاث مغانط ثابتة
هذا باختصار نعود الى الحاجز
صمم بهذه الطريقة لتوفير المسافة فدفعة بسيطة تجعل الحاجز ينغلق بسرعة كبيرة
اما الصفيحتين فتتكونان من تتابع لصفائح مغناطيسية متعاكسة مثبة ليكون مجموع الجذب و النفر يساوي الصفر فتدخل الصفيحتين بين المغناطيسين بكل سلاسة و دون مقاومة ماديتا دورها في عزل المغناطسين
كما في الشكل



هذا شكل المحرك و بالتحديد المبدئ النهائي

هذا الصورة من الاسفل

في النهاية ارجو من الاعضاء الكرام مناقشة هذا المشروع و هي فرصة كبيرة لنتعاون
وارجوا ان يكون النقاش علمي لانه مبدئ بسيط جدا يشبه مبادء الاختراعات في عصر النهضة و اضن انهم لم يفكرو فيه لان المغناطيس لم يكن مكتشف بعد و وحتى عند اكتشافه كان ضعيف جدا و لكن الان استطاع العلم زيادة قوة المغناطيس بشكل كبير

لم استطع تنفيذه لاني لا املك الامكانيات و المال لذلك و لكن المشكلة الوحيدة التي كانت تقلقني هي الحاجز و الصفائح و لكني صنعت صفيحة كبيرة الحجم نسبيا و تحققة انها تعزل مغناطيسين و لكن لا يمكنني صنع صفائح بهذا الحجم الصغير جدا
اذن نضريا كل المراحل بسيطة و منطقية و الحاجز مجرب و فعال و لكن مالم تصنع وتراها تتحرك امامك لن ترتاح
ارجوا من كل من يملك القدرة او المساعدة لتحقيقه ان يساعدني

[challal64]

شكرا على الرد الغير مباشر
لا حول و لا قوة الا بالله العلى العظيم

[مهنـــد]

ممكن نتعرف على الماسنجر ونناقش موضوعك

[مهنـــد]

ممكن نتعرف على الماسنجر ونناقش موضوعك

ايميلي

vip_-_159@hotmail.com

[محمود الجنابي]

با رك فيك اخي الكريم....ربما لا ابالغ اذا قلت باني شخصيا قد عرض علي فكرة عمل محرك يعمل بشكل ذاتي بدون اي طاقة خارجية من قبل فنيين وحتى مهندسين اصدقاء اكثر من خمسين مرة في حياتي وكلها للاسف ظهر لهم انها افكار تمتاز بالسذاجة ولا يمكن ان يكتب لها النجاح ...وقد قدموا مختلف الافكار وارادوا استخدام مختلف الطرق للتحايل على ثوابت الفيزياء لكنهم اكتشفوا خطأهم........ومن خلال قرائتي للموضوع وهو بلا شك يدل على امتلاكك لمستوى ممتاز من الناحية العلمية لذا فلا داعي ان اذكرك باهم مبادىء الفيزياء وهو قانون حفظ الطاقة ........ارجوا ان تراجع فكرتك مرة ثانية وركز على الحاجز المقترح ...فلو امعنت جيدا بهذا الحاجز ستجده يحتاج الى طاقة عندما نحركه تعادل الطاقة المتولدة من جهازك هذا او اكثر(مشاكل الاحتكاك) فهذا الحاجز لكي يقوم بواجبة يجب ان لا يكون من الخشب او البلاستك او الالمنيوم وانما من معدن يتاثر بالمغنطيس (الحديد) وهنا المشكلة لانك اذا استخدمت الحديد فان تحريكة واستخدامة كعازل مغناطيسي مثلا فانة يحتاج الى طاقة...اما اذا استخدمت غير الحديد ..مثلا البلاستك فانة لا يصلح لهذه المهمة لانة لايصلح ان يكون عازلا للمجالات المغناطيسية........

[challal64]

شكرا جزيلا لمشاركتكم لقد اسعدتني كثيرا
اخي مهند ليس عندي مسنجر و لكن سافتح و احد الان و ابعث لك العنوان لنتناقش اخي الكريم
اخي محمود
انا اعرف جيدا ماذا تعني بفكرة المحرك ذاتي التحريك و انا ايضا لي تجربة في ذلك و كلها تصلح لتكون العاب تستطيع تحريك نفسها فقط , لا اريد الاطالة في هذا
بالنسبة لاهم مبادئ الفيزياء و هو حفظ الطاقة فمبدئ المحرك يدعم ذلك
الامبدئ الاساسي للمحرك هو تحويل قوة الجذب الطبيعية في المغناطيس الى حركة دورانية
ملاحضة : رغم التطور الكبير للتكنلوجيا لا يزال الانسان لم يستغل قوة الجذب الطبيعية للمغناطيس الا في امور تافهة كاغلاق الابواب و رفع الحطام ... هذا حسب علماء الغرب انفسهم في احدى المجلات المتعلقة بموضوع المغناطيس
و طبعا هنا لا اتحدث عن الخاصية الفيزيائية للمغناطيس التي تستعمل في توليد التيار الكهربائي باستغلال الحقل المغناطيسي و لكن اتكلم عن قدرة الجذب الطبيعية و القوية حاليا بفضل الصناعة
اذن مبدا انخفاض الطاقة
(( تحويل قدرة الجذب الطبيعية للمغناطيس الى حركة دورانية ))
و هي القوة متوفرة دوما وضعها الله من عنده جاهزة و التي لا يزال الانسال لم يعرف طبيعتها , نظيفة , سهلة الاستعمال .......
معضم الاختراعات الهامة و التي كان لها اثر كبير في حيات البشر هي في الحقيقة مبادئ قد تتغير و تتيدل و لكن تبقى حقيقتها في المبدئ الاساسي لها
كمحرك الاحتراق الداخلي الاول لو رايته ليس له اي علاقة بالمحركات الحديثة فقد طور لخفض المقاومة و انقاص الوزن و زيادة القوة و انقاص الحجم و ووو يبقي سبب حركة المحرك هو المبدا الاول البسيط
حتى ان مخترع الهاتف بعدما تطور الهاتف قال اصبحت اشك باني صاحب الاختراع لاتطور الكبير الذي وصل له الهاتف فقط في حياته ....
الان نتحدث عن الحاجز
الحاجز مكون من صفيحتين من المغناطيس سمك كل منهما اقل من الملم خفيفة جدا المغناطيسين كل منهما مكعب 5 سم *5سم
فقط تخيل اخي مغناطييس مساحة سطحه بحجم راحة الكف بينهما 3 سم
لا اتحدث عن انواع المغناطيس الصناعي الذي تكون له قوة غير عادية و لكن المغناطيس المنزلى العادي
حتي انت اخي يصعب عليك ايقافه عن التلاصق بالمغناطيس الاخر
اما عن الحاجز في ذاته فقد صممته بسيط جدا و غير معقد لانقاص المقاومة الى اكبر حد
فهو مكون من صفيحتين كل واحدة مكونة من تتابع صفائح حديدية ممغنطة اصتناعيا و صفائح حديدية عادية خفيفة جدا و اربع مسننات و ساعد من البلاستيك المقوى
لا يوجد اي نوع من المقاومة اخي المغناطيس قو جدا و الحاجز خفيف جدا
و اذا كانت هناك مقاومة ستكون ضعيفة جدا حالها مثل المقاومة في المحرك الاحتراق الداخلي و الكهربائي

انتضر ردك اخي

[محمود الجنابي]

اخي الكريم بارك الله فيك...انا افهم بالضبط ماذا تقصد وهي استخدام خاصية التنافر والتجاذب للمغناطيس الطبيعي خصوصا مع توفر انواع حديثة من المغانط القوية جدا(للتحايل ان صح التعبير) على قوانين الطبيعة بحيث تستطيع صناعة محرك بدون اي كهرباء خارجية (فقط استخدام المغناطيس الطبيعي)....اعود واكرر بان هذا الطريق لن يوصلك الى شىء اطلاقا وعليك ان لا تعتقد بانك الوحيد الذي فكر بهذا فهناك مئات الاف(وربما الملايين) من فكر بهذا ومن ضمن هذه المئات الاف (انا شخصيا) قبل اكثر من عشرة سنين قبل ان اكتشف بان مجرد محاولة القفز على بديهيات الفيزياء هو مضيعة للوقت ليس الا هذا بالاضافة كما قلت سابقا افكار عرضت علي من العديد من المهندسين والفنيين (بعضها هذه الافكار مثيرة وذكية حقا) لكن النتيجة لا شىء....اخي العزيز تصور لو نجح محركك هذا هل تعرف ماذا يعني ..هذا معناه انجاز علمي تاريخي يفوق اي انجاز قام به العلماء على مر التاريخ انه يفوق وصول الانسان الى القمر ويفوق تفجير اول قنبلة ذرية وبلا مبالغة..انه انجاز سيغير بشكل كامل شكل الحياة على وجة الارض ....فتصور هكذا مشروع عظيم هل الاف مراكز الابحاث العلمية في العالم التي يتم صرف مئات المليارات من الدولارات سنويا هل هي غافلة عن موضوع بهذه الاهمية العظيمة لحياة البشرية والذي سيحل مشاكل الطاقة بشكل جذري...اخي الكريم لم يستطع احد من عباقرة العالم ان يتجاوز على قوانين الفيزياء لا سابقا ولا اعتقد بالمستقبل ايضا...اخي الكريم ساعطيك الاميل اذا لم يقنعك كلامي للمزيد من المناقشة بشكل مباشر........mahmood_eng2000@yahoo.com

[idrissi528]

أجوكما أعلماني بكل جديد

[challal64]

السلام عليكم
اخي محمود , انت تعرف تماما مدى اهمية الموضوع اذا تحقق و لكنك متاكد انه لن يتحقق
لكي لا نطيل الكلام و نتشعب و لكي نبقى في صلب الموضوع
انا اعرف تماما مذا تقصد اليك هذا المقال المتخصص في هذا الموضوع و الذي يلخص كلامك كله

Psychology of perpetual motion? Is there any? Better questions are: why is this idea so fascinating? Why is it still appealing although science knows good reasons to exclude the possibility of PMMs? And what is typical about the known concepts and machines? What can we conclude about their inventors' minds?

Fascination Perpetuum Mobile
A realistic man learns about the so-called "law of conservation of energy" and accepts it. That person learns at school a few facts about physics and accepts the teachers' words. Most persons forget what they have heard. Some decide for an engineering or scientific education and career. They smile about the perpetual motion notion.

Some are not satisifed with the things they had learned at school. Some invent perpetual motion machines. Why? Arguments for motivation, which are frequently heard are:

It is impossible that everthing is invented already. Engineers and scientists impossibly can have checked the infinite potential of constructions. How can they judge for certain that the construction of PMMs is impossible?
Of course I know about the French academy of sciences and their decision that perpetual motion is impossible. But decisions can be wrong and there is no practical proof for that decision.
You only have to leave the trampled paths of thinking, to invent real great things.
Things which are regarded as impossible are a real challenge. Nothing is impossible!
Many inventors who are regarded as pioneers today were ridiculed at their time.
Ambition, to demonstrate that the "establishment" is wrong. The thing can't be impossible! Many great inventions were made by laymen. Knowledge and science only restrict creativity.
With a few good concepts and convincing presentations, you will find enough stupid people whom you can rip off. Nobody cares, if the machine works, the idea and the money are important.
We can see the whole range from complete technical and scientific ignorance to fraud. The reasons vary, the target is mostly the same.
And there are others. They do not make concepts or construct machines, but they are interested in the free energy stuff. They also have different motivation:

Invest early enough in a great idea, in order to make the big business later. Some simply regard free energy and perpetual motion as one of several possibilites to invest in shares. Others are only driven by their greed for money and the advertisements of fraudulent inventors or their marketing people.
Dreamers who need a vision, crackpots who follow their guru.
The romantic searchers for a better world who are wise enough to judge over their technical capabilities. But they support an honest looking inventor, as it is a beautiful idea to help the poor, the weak and those who need food. It's a fine thing to give an energy resource to mankind, which will stop all those wars for resources. Mankind will face a golden future!
The gullible guys who also buy magazine supscriptions or religions at the door of their home.
The motivation may be different as could be, all have in common that the idea of a perpetual energy source is very attractive

انت تركز على موضوع استحالة صنع محرك ذاتي التحريك و ليس على الاختراع هذا في حد ذاته
و لي تجربة في هذا ولست من النوع الذي يجري و راء الاحلام
و خلاصة تجربتي انه مستحيل و مستحيل ان يصدقك احد حتي تصنعه بيديك حتى و ان كان منطقي نضريا لن يهتم احد لانهم ينضرون بنفس نضرتك و انا استوعب ذلك راسلت احد اكبر شركات مساعدة المخترعين في امريكا و اتصلو بي و حددوا موعد و ذهبت و عند لقائي بممثلهم في مكتبه و شرحت لهم لم يكترث باهميته ولم يحاول ان يراه اصلا و شرح لي مراحل التسجيل و النشر ووو و المبالغ المالية التي ينبغي عليا دفعها و هي كبيرة جدا معى اني سالته هل يوجد نوع من المساعدة لهاته الانواع المهمة من الاختراعات و انني لااريد المال منها فقد ان يطلع عليها احد المختصين ليقيمها و لكن بدون جدوا ... حتى في اكبر الجامعات mit in boston ليس لديهم وقت لبحث موضوع من هذا القبيل .. المهم
و لكن ماجعلني اضعه في المنتدى هو انه كل الافكار لاختراع محرك ذاتي التحريك لها اخطاء يمكن للمختصين او الناس العاديين اكتشافها نضريا كلها
وخاصة ان المبدئ بسيط جدا اي انه لو كان غير صحيح لن يكون صعبا ايجاد الخلل
فمذا تريدني ان افعل اخي محمود ان اصرف النضر فيه بدون ان اعرف الخلل او الخطا و انت تعرف حجمه ان نجح
كل ما ادعو الله لاجله هو ان يجد احد الخطئ فيه مثلا المختصين في الحقل المغناطيسي فوضع المغانط بهذه الوضعية يشكل حقلا يمنع المغانط من الحرك او شيئ من هذا القبيل ( مثال فقط )

هنا نقطتين اثرتهما اخي محمود هما
قوة الاحتكاك : يمكن تفاديها بسهولة لانه لا توجد مساحات كبيرة للاحتكاك فقط المغناطيسين نستعمل الطريقة المشهورة لانقاص الاحتكاك و هي استعمال الكرات المعدنية الصغيرة المنزلقة لتصبح مساحة التلامس فقط عدة نقاط لا اكثر :::
و مبدئ انخفاض الطاقة فقد تحولت من شكل الى شكل اخر و لم نوجدها من فراغ

[محمود الجنابي]

السلام عليكم
اخي العزيز لقد قرات ردك بامعان ...واود ان اقول لك اني شخصيا اتمنى ومن كل قلبي ان تنجح في مسعاك هذا ......لكن هذا الطريق لا يبدوا ان له نهاية بالافق....ولا اريد ان ان اضع العقبات مادمت مصرا على موقفك هذا...بما اننا نعمل بقانون حفظ الطاقة (الطاقة لا تفنى ولا تستحدث)..اريد ان اسئل سؤال مبسط...لو افترضنا ان محركك هذا نجح ..الان سنربط عليه مولد كهرباء اي سنجعله يقوم بتدوير المولد ....في هذه الحاله فان المولد سيولد لنا طاقه كهربائية...ولو فرضنا اننا ربطنا حمل معين مدفئة كهربائية مثلا ...طبعا في هذه الحالة فان هذه المدفئة الكهربائية ستجهزنا بالحرارة بشكل دائم مدى الحياة بدون ان نجهز المحرك (المعجزة) باي طاقه ....الا يعني اننا تمكنا من استحداث طاقة من العدم.....اي بامكاننا ان نعزل هذه المنظومة (المحرك والمولد) في غرفة مقفلة تماما (من الكونكريت المسلح مثلا) ولا يخرج من هذه الغرفة سوى الاسلاك الكهربائية ونستمر طول العمر نستخدم مصدر للطاقة الكهربائية ومجانا...الا ترى اخي العزيز اننا بهذه الحاله نكون قد استحدثنا طاقه من العدم وبالتالي نكون قد (نسفنا ) قانون حفظ الطاقة من الاساس...اخي العزيز ...ربما نكون قد استغرقنا بالنقاش بدون ان نسئل سؤال مهم جدا يجب ان يسئل منذ البداية والسؤال هو...هل تعتقد اخي الكريم بان قانون حفظ الطاقة ممكن تجاوزه ونسفه من الاساس ام انك لا زلت مؤمن بهذا القانون .....فاذا كنت تعتقد باننا يمكننا نسف هذا القانون فأني شخصيا سوف اتوقف عن النقاش في هذا الموضوع ...لانه سيكون اشبه بنقاش (الطرشان) وسوف لن نصل الى نتيجة ...اخي العزيز اعتقد من وجهة نظري المتواضعة بان اي شخص او جهة علمية غير مستعده للمناقشة والنظر الى اختراعك هذا (كما انت اوردت هذا ) اذا كانت الفكره مبنية على نسف احد اعمدة الفيزياء لذا فليس غريبا موقف الجانب الامريكي وغيره عندما هو الذي اراد المال منك وليس العكس....لانه يعلم انه سينفق الاموال على مشروع مكتوب له الفشل مقدما ....اخي الكريم عندما تكون المقدمات خاطئة فان االنتائج ستكون الفشل حتما ...صعب جدا على اي جهة علمية ان تفكر بالنظر الى المخططات والرسوم وهي مخططات متعوب عليها بلا شك او تدخل معك بنقاش حول فكرتك هذه عندما يصدموا بطبيعة الفكرة الغير تقليديه تماما....واخيرا ارجوا ان لايفسد النقاش للود قضية وتقبل مني فائق الاحترام والتقدير......