[ابو كايد الفلسطيني]

نظرية الإنفجار العظيم .. اقرب النظريات الى حقيقة الكون ، فهي مدعومة علميا ، وكذلك قرآنيا ..

اما بخصوص لماذا لم تبتعد الارض عن الشمس فهذا هراء

الشمس والقمر والنظام الشمسي بما فيه الارض جميعها بفضائها كتلة واحدة لها نظام خاص ,, وهذا النظام يدور حول المجرة ، وكذلك المجرة ... فالحركة هنا مركبة تركيبا دقيقا ....

[عمادحكي]

أخ FAR...CRY أين أنت من زمان وأنا أبحث عن شخص مطلع على النظريات الحديثة لعلي استفيد منه في أرائه فأنا مطلع على الأوتار لكن باللغة العربية وقد تساءلت كثيرا في مواضيع لي بالمنتدى الكريم في تفاصيل وترية عن الكتلة وطريقة اجتماع الهيغز مع الجسيمات وتريا
1- جزاك الله خيرا فأسلوبك علمي وهادئ في النقاش
2- أحب أن أساعدك في توصيل فكرتك للأخ فراج بأنك يا أخي فراج عسر عليك فهم فكرة الانضغاط لأنك نسيت البنية الموجية للجسيمات الذرية
فبالاضافة لقدرة الجاذبية على الغاء الفراغات الكبيرة بين مكونات الذرة حتى تنضغط ذرات النجم لحجم الثقب الأسود الذي لا تستطيع تخيل وجوده فهناك إمكانية ثانية للانضغاط الاضافي لحجم متناهي الصغر أنت نسيتها هي من مبدأ البنية الموجية للجسيم الذري القادر على الالتحام بجسيم آخر بنفس المكان بشكل موجي عندما تتغلب الجاذبية على قوى التنافر بين البنيتين الموجيتين وبذلك فإن طاقة الكون الموجية التي نراها بشكل جسيمات ذرية وطاقة يمكنها تجتمع موجيا وتنضغط في موجة طاقة واحدة بمطال هائل في نقطة متناهية الصغر وهنا لم يعد للمكان وجود وللفضاء الجذبي الانشتايني بعد تقلصه موضع لأن المكان الذي تحنيه الكتلة هو الأوتار الحلقية الحاملة لقوة الجذب التي تزداد طاقتها حول الكتلة ونتخيل طاقتها بالنسبية بانحناء للمكان وهذه كلها ستتحد بطاقتها في موجة واحدة مع الجسيمات
هذه نقطة طاقة موجة واحدة بوتر واحد حجمه متناهي بالصغر
فلو علمنا أن كل جسيم ذري هو طاقة متركزة على شكل وتر خيطي ووتر حلقي عندها لك أن
تفسر بأن اجتماع طاقة الكون وذراته في موجة واحدة ستكون على وتر واحد أصغر مما تتخيل ذو طاقة اهتزاز بمطال هائل أي الكون كله تلتحم طاقة اهتزاز أوتار ه المشكلة لموجات جسيماته على وتر واحد بمنتهى الصغر
أرجو أن تكون قد استوعبت أننا لسنا نتحدث عن ذرات وجسيمات ذرية فالجاذبية الهائلة للكتل المنضغطة ستحولك للحديث عن طاقة الجسيمات والكون بأنها هي التي ستنضغط في نقطة بحجم وتر هائل الصغر هائل الطاقة الاهتزازية

وهنا أسال خبيرنا FAR...CRY هل اجتماع طاقة الكون باهتزاز الوتر ستكون بزيادة مطال اهتزازاته أم بزيادة في سرعة دوران اهتزازه المنزاح من أعلى الوتر إلى اسفله بشكل حلزوني (بمعنى زيادة سرعة دورانه حول نفسه المتناوبة الاتجاه بعدد 11 بعد واتجاه
فقد سمعت أن الكتلة تتمثل في الوتر الخيطي المشكل للجسيم الذري بأحد شكلين إما وتر خيطي يدور حول وتر آخر وعندها تقدر الكتلة بمقدار قطر الدوران الذي يؤثر بالأوتار الحلقية ناقلة قوة الجذب
أو تتمثل الكتلة بطرقة ثانية بوتر خيطي مهتز و نتيجة انسحاب نقطة شد الوتر الخيطي من الأعلى للأسفل فترى اهتزازته وكأنها تدور حول الوتر كما يدور مسنن مكنة فرم اللحمة من الخلف للأمام وبزيادة سرعة الدوران وتنقل نقطة الشد من الاعلى للأسفل ب11 اتجاه تزداد الكتلة الظاهرة والمختفية
وبالحالين دورانية الوتر الخيطي وانحناؤه نتيجة الشد تؤثر في أوتار الوسط الحلقية مسببة قوى الجذب مع زيادة الكتلة و
وأظن ان شد الوتر الخيطي يتم من قبل أوتار حلقية تضغط عليه هي جسيمات هيكز وبمقدار التفاعل بين جسيمات هيكز الكتلية والجسيم الذري الخيطي الوتري لينحني ستزداد الشد والكتلة معه
ثم بمقدار انحناء الخيطي وشده ستزداد اهتزازته الدورانية وكتلته كزيادة في عدد مسننات مسنن مكنةفرم اللحمة مما سيؤثر في اهتزازت الأوتار الحلقية بشكل يدير مسنناتها الناتجة عن اهتزازاتها بشكل غرافيتونات حاملة قوة الجذب
فالكتلة تؤثر بالاوتار الحلقية بالوسط فتثير قوة الجذب فيها
بقي توضيح أن الفضاء في النسبية الذي ينحني هو الأوتار الحلقية التي تزداد اهتزازتها ودورانها مع ازدياد جذب الكتلة وتقلص وتمدد المكان هو تباعد وتقلص بين الأوتار الحلقية مع تزايد في أعدادها لتملأ المكان نتيجة توزع الطاقة بانقسام الأوتار
أرجو من الأخ FAR...CRY تزويدي بمعلومات الأوتار في تعريف الكتلة ما نسبة صحة تقريب هذا الشرح من المسننات فإنني توسمت فيك الخبرة واللغة الانكليزية القوية في قراءة مواضيع الأوتار

[FAR...CRY]

السلام عليكم و رحمة الله،..

أخي عماد حكي، أشكرك لتوضيح الخصائص الموجية و قدرة الجسيمات على أن تصنع موجة واحدة مركزة، و أشكرك أيضاً لرقي إطرائك، أسمح لي أن أنتقل مباشرة إلى تساؤلاتك.

لحوالي 20 عام كان العلماء يدرسون نظرية الأوتار بشكل تقريبي -بإستخدام الـ Performative theory-، و هذا للتعقيد الشديد لمعادلات النظرية، و لم تبدو عواقب هذا الأسلوب التقريبي إلا عندما توقفت النظرية -بالأسلوب التقريبي- عن إعطاء نتائج أكثر مفيدة، أقول ما سبق لأذكر أننا بالكاد نفهم أي شيء بخصوص النظرية، فهمنا لها ضعيف حقاً و ما زالت الروابط بينها و بين العديد من النظريات الأخرى، بل حتى الرابط بينها و بين كوننا، ضعيف.

لذا فما زال العلماء يحاولون إيجاد حل أو حلقة وصل بين النموذج الجسيمي الـ Standard Model، حتى بدون تطبيق التناظر الفائق -Super Symmetry-، و نظراً لعدم وجود مثل تلك الحلقة بعد -على الأقل حتى عام 2004 فلا أعلم عما بعد هذا العام- فلا يوجد فهم أو تطبيق لنموذج وتري لجسيم هيجز الحامل للكتلة.

أما الكتلة بنظرية الأوتار فهي خاصية أساسية بالجسيم كالدوران أو الشحنة، و هو ما يختلف مع الـ Standard Model و نظرية الحقل الكمومي نظراً لأن كلاهما يُساندان كون الكتلة خاصية غير أساسية، و كون الكتلة خاصية أساسية بالجسيم بنظرية الأوتار معناه هو أن الجسيم حتى إن كان بمعزل عن أي جسيمات، و بمعزل عن حقل هيجز بأكمله، فسيظل يمتلك كتلة، لذا فلا أرى أن النظرية على الأقل حتى الأن تحتاج لجسيم هيجز على الإطلاق.

لاحظت بحديثك ذكر أن جسيمات هيجز هي أوتار حلقية، لكنني أظن أن النظرية إن دعمت جسيم هيجز فسيكون جسيم خيطي، أظن الجسيم الوحيد الحلقي بالنظرية هو الجرافيتون.

كذلك لاحظت أنك تستبدل إنحناء الزمكان بما يشبه شبكة من الجرافيتون، ما زال فهم نتائج النسبية في إطار نظرية الخيوط غير مكتمل، و إنحناء الزمكان ما زال بخارج ما فهمناه حتى الأن، خصوصاً أن نظرية الأوتار تدعم الفضاء المسطح، لذا فشخصياً أبقى على إنحناء الزمكان كما جاء بالنسبية حتى تُقدم أحد النظريات الكمومية الداعمة للجاذبية دليلاً جيداً، هذا بسبب أن تلك النظريات عديدة جداً لا فقط نظرية الأوتار، كما أن النسبية بشقيها قد تم تقديم أدلة عديدة عليها، ملحوظة صغيرة هنا، الإنحناء الشبكي للمكان بدعم كمومي غير تابع لنظرية الأوتار، بل نظرية الـ Loop quantum gravity.

بخصوص تركز طاقة الكون في وتر واحد، هذا الوتر سيكون غليظ جداً -من ناحية المرونة لا الثخانة- بدرجة التوقف، لكن خلال إنكماش الكون لا تتركز الطاقة في وتر واحد، بل في غشاء نتيجة تراكب الأوتار، و تستمر تلك الحالة لأقل زمن ممكن -10 أس -43 ؟- ثم تنقلب أحد المعاملات في المعادلة فتُصبح الأوتار المحيطة أوتار متحركة على السطح، و الأوتار المتحركة على السطح تصبح محيطة به، و يبدأ التمدد.

أعلم أخي أنني لم أقدم لك إجابات مفيدة، لكن هذا لوجود مشكلات عدة بالنظرية، أقدم لك صورة عن بعض مشكلات نظرية الأوتار :

- فأولاً، النظرية تفترض أن هناك 7 أبعاد منحنية -M theory- و تلك الأبعاد ممثلة في أشكال Calabi Yau، كل شكل مختلف من تلك الأشكال يعطي خصائص مختلفة للكون، و نظراً لأنه يوجد عدة آلاف من تلك الأشكال، فما زال البحث عن الشكل المناسب لكوننا جاري، أعني أنه لم يتم حتى إيجاد الشكل الخاص بكوننا، لكن بأية حال فنظرية M تقدم حلولاً توضح أنه ربما فيض الأشكال -Calabi Yau manifold- متكامل، و محمي بالأوتار، أي أنه أي شكل من الأشكال قد يعمل على كوننا.

- ثانياً، النظرية لا يوجد أدنى دليل عليها، و لا يدفع العلماء للإستمرار بها إلا قدرتها التنبؤية، أي أن الجسيمات و خصوصاً الجرافيتون و كذلك عدد الأبعاد يتم الحصول عليهم بشكل مباشر من النظرية بدون إضافة ثوابت خارجية، و هذا بحق أمر عظيم فغالبية النظريات الأخرى تتطلب دخول ثوابت خارجية بها و من ذلك نظرية النسبية و الـ Standard model، لكن بخلاف تلك القدرة لا يوجد دليل واحد على النظرية، لذا فُربما بالنهاية نكتشف أنها خدعة رياضياتية محترفة.

- ثالثاُ، بسبب النقطة السابقة، فالعديد من النظريات تستكمل طريقها بدون دعم نظرية الأوتار، أدعم هذا الإتجاه -عدم ضم نظرية الأوتار- لأن نظرية الأوتار ما زالت هشة جداً، غير مفهومة جداً، و الإعتماد الحالي عليها بالأساس مُبالغ فيه.

- رابعاً، النظرية لا تدعم بشكل كامل خلفية زمنية للكون، و هذا بالطبع قصور ضخم في النظرية.

بشكل عام، لا يجب الإعتماد على نظرية الأوتار إعتماد كلي حالياً، لا أقول أني ضد النظرية بل أنا معها، لكني فقط تعلمت أن النظريات العلمية الحديثة لا تتفق بنقاط عديدة، هذا خلال محاولتي لفهم نظريات أخرى في إطار نظرية الأوتار.

أخي أتمنى أن تريني بعض مصادرك خصوصاً الذي يُقدم تفسيرين الكتلة و تأثير دوران الأوتار على الجرافيتونات إن كُنت تتذكر المصدر، كي أصدقك قولاً لم أرى مثل هذين التفسيرين من قبل.

[عمادحكي]

1- شكر الله لك وجزاك كل خير على التوضيحات
2- ما ذكرت بأن ظن مني بكلمة اظن أن شد الوتر الخيطي لتوليد الكتلة يتم بضغط من وتر حلقي كنت أظن أنه جسيم هيغكز فلا مرجع له لأنه ظني بالقضية وكذلك التأثير المتبادل بين الكتلة والجذب بتخيله بشكل احتكاك بي اسنان الاهتزاز بالوترين الخيطي الجسيمي و الحلقي الغرافيتوني كمسننين خيطي وحلقي لا يتفاعلان إلا بانحناء الخيطي فالكتلة مرتبطة بشد الوتر وانحنائه أما
2- مرجع تشكل الكتلة من دوران اهتزاز الوتر بشكل حركة انزلاقية حول خرطوم وهمي أو من اهتزاز تأرجحي أو من اهتزاز التفافي حول الخرطوم الوهمي (ولاحظ هنا انحناء الوتر الخيطي أو أجزائه باشكال الحركات ) فهو الصفحة 8 من الملف المرفق وهي مقال للسيد نضال شمعون في قسم الفيزياء من المعهد العالي للعلوم التطبيقية ووالتكنولوجية بسوريا
3- كنت أظن ظنا من عندي أن جسيم الهيكز الحامل للكتلة مكون من وتر حلقي لكون أثره على الغرافيتونات بتوليد قوة الجذب وأن تفاعله باعطائه الكتلة للجسيم سيكون بشده عند الضغط عليه بقوة جذبه ثم انحناء الوتر الخيطي المشدود هو الكتلة ثم الشد سيزيد من الاهتزازات حتى يكون لك جسيم كتلة متناسبه مع اسمه والآن أول مرة اسمع بأن وتر هيكز هو وتر خيطي فهل من مرجع بالعربية لأن لغتي الانكليزية ضعيفة وهل أنت متأكد من كون جسيم هيكز هو وتر خيطي
4- أعجب ما هي العلاقة بين ما ذكرته الصفحة 8 من مرجعي بجسيم هيكز هل كانت تتكلم عن وتر هيكز أم عن وتر الجسيم الذري الأولي أم عن وتر ناتج عن اتحاد وترين هيكزي وجسيمي
5- أيضا فكرة تصوري بأن الفضاء المنحني حول الكتلة الذي رسمته النسبية لتخيل قوى الجذب هي فكرة من عندي بلا مرجع توقعت أن الجذب الكتلي مرتبط بقوة الغرافيتونات وأن انحناء الفضاء هو رسم هندسي ليس إلا للتعبير عن قوة الغرافيتونات الحلقية الأوتار
6- قوة الجذب توقعتها اهتزازات في وسط الأوتار الحلقية منتشرة بين الأوتار نحسبها كأنها وتر حلقي متنقل ولاحظ كلمة توقعتها أي معلومة من عندي وليس عندي مصدر

[عمادحكي]

لم استطع ارفاق الملف لكن رابطه www.arabschool.org.sy/Files/Nidal.pdf

[FAR...CRY]

جسيم هيجز غير موجود بنظرية الأوتار، على الأقل حتى الأن، لذا لن تجد تأكيداً حول كونه حلقي أم خيطي، لكن نظراً لأنه لا يوجد في نظرية الخيوط جسيم وتري حلقي غير الجرافيتون، و لا يوجد أنماط أخرى حلقية غير الجرافيتون، فجسيم هيجز إن تم إيجاده بنظرية الأوتار الغالب أنه سيكون وتر خيطي.

بحثت كثيراً في عدة مصادر قبل أن أضع ردي على أنماط أخرى حلقية غير الجرافيتون، و كذلك بحثت كثيراً عن تفسير وتري لجسيم هيجز و لم أجد أياً منهما، بإختصار حسب ما أعلمه هو أن جسيم هيجز غير حلقي، و لكنه غير موجود بنظرية الأوتار كذلك، لكنني لا أستطيع أن أؤكد لك هذا بشكل قاطع كأني على علم بجميع جوانب النظرية، لأني لست كذلك، أفضل تأكيد أستطيع تقديمه هو "حسب علمي".

الفضاء المنحني في النسبية ليس مجرد تخيل هندسي نظراً لأثره المرصود، بأية حال كما ذكرت نظرية الأوتار ما زالت تحاول بناء صلات مع النظريات المختلفة، أما جسيمات الجرافيتون المُفترضة بخارج نظرية الأوتار، فدورها مُمثل في حمل قوى الفضاء المنحني، لا إلغاء الفضاء المنحني لتصبح هي الحقل، كما جسيم هيجز بالنسبة لحقل الكتلة مثلاً، يمكنك تخيل الحقل -أو الفضاء المنحني- بضباب، و بوزون هيجز أو الجرافيتون هما النقاط المتكثفة حول الأجسام بالضباب، أي أن الجرافيتون هو حقاً وتر حلقي متنقل، لكنه نتاج حقله، حامل قوى حقله.

اقرأ المصدر كاملاً الليلة أو غداً و أعود إليك بإذن الله.

[احمد حسانين]

اتذكر حلقة من برنامج العلم والايمان للدكتور مصطفى محمود وكانت عن الكون والشمس وما ستؤول اليه في انها ستنكمش وتتقلص حتى تصل في حجم مثل قبضه اليد وكثافة عالية جدا جدا تخيل كم ستكون كثافتها !!!!!!!؟؟؟؟ وتبعا لذلك ستزداد جاذبيتها وبعد ان فرغ الدكتور مصطفى محمود من كلامه مسك راسه بيده وكانه يشعر بصداع شديد او كأنه يحاول ان يمنع راسه من الانفجار ولم يستطع ان يكمل الحلقه او ان زمنها انتهى عند هذه اللحظة انهى الحلقة بكلمته المشهورة والى حلقة قادمة ان شاء الله فهذا الموضوع من اكثر واثرى المواضيع بين العلماء ولا ندري هل الكون يتمدد والى اين واذا كان يتمدد فعلا فلماذا لا تتغير المسافة بين الكواكب كما ذكر الاخ فار كري في تعليقه السابق ويبدو انني سامسك راسي مثل ما فعل الدكتور مصطفى محمود والقياس مع الفارق الكبير طبعا0000 لك مني ارق تحية اخي فراج ومشكوووووور والله يعطيك الف عافيه 00000000احمد حسانين

[FAR...CRY]

السلام عليكم و رحمة الله،..

قرأت المصدر و بخصوص الكتلة في نظرية الأوتار فهي كما يذكر حجم البعد الدائري -و بالتالي نصف قطر الوتر و نصف قطر البعد- و عدد المرات التي يلتف بها الوتر حول هذا البعد، عدد المرات التي يلتف بها الوتر جملة غريب ذكرها بهذا المصدر، لأنه هنا يتحدث عن أوتار تشبه الياي، بنهايتين غير متصلتين، لكن هذا النوع بدائي و لا يتم إستعماله حالياً، لكنه عموماً يعود للقول "حيث تتناسب الطاقة طرداً مع نصف قطر الخرطوم" و الطاقة هي الكتلة، و لا يربط بينها هنا و بين وتر يشبه الياي.

ما أعجبني بكل حديثه هو "نظرية الأوتار جميلة رياضياتيًا"، فهو هنا يلخص حال نظرية الأوتار، رياضياتياً هي جميلة و أنيقة جداً، حتى أنها تصل لدرجة المثالية، لكن هذا فقط رياضياتياً و ما زال الربط بينها و بين كوننا و لو بتنبؤ تجريبي واحد لم يحدث بعد، أتمنى حقاً أن يكشف الـ LHC عن التنبؤ التجريبي الوحيد الذي تقدمه النظرية حتى الأن، هذا المتعلق بالجرافيتون.

[عمادحكي]

مشكور
وأتساءل هل لديك أخي FAR...CRY مصادر بالعربية تشرح في الأوتار يمكنك تزويدي بها من النت أو من خلال منتدانا
مع الشكر

[FAR...CRY]

للأسف ليس لدي أخي، فأغلب إعتمادي على الكتب، لكن يمكنك إيجاد مقالات متناثرة حول نظرية الأوتار هنا، أختر الفيزياء كحقل علمي و ستظهر لك قائمة بالمقالات قد تجد بها مقال أو أثنين عن نظرية الأوتار.