[فيزيائي مجد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و كل عام و أنتم بخير
في الحقيقة وردت عندي بعض التساؤلات التي أرجو الاجابة عنها و مناقشتها و سأبدأ بالآتي:
في الموصل المعزول و المشحون بشحنة موجبة فإننا نحسب سعة الموصل من العلاقة q/v مع أخذ القيمة المطلقة لكل من الجهد الكلي و الشحنة
و عند تقريب موصل مشحون بشحنة سالبة و معزول الى هذا الموصل موجب الشحنة فإن الجهد الكلي يقل فتزداد السعة .
لكن السؤال هو ماذا يحدث اذا قربنا موصل سالب شحنته السالبة مقدارها أكبر من الشحنة الموجبة
فاذا أخذنا القيم المطلقة فان السعة تقل لكن التفكير المنطقي هو أن تزيد السعة فما هو التفسير؟؟
وماذا يحدث عند تقريب موصل سالب شحنته السالبة مقدارها يساوي الشحنة الموجبة ؟

[محمد سعيد السكاف]

لكن السؤال هو ماذا يحدث اذا قربنا موصل سالب شحنته السالبة مقدارها أكبر من الشحنة الموجبة فاذا أخذنا القيم المطلقة فان السعة تقل لكن التفكير المنطقي هو أن تزيد السعة فما هو التفسير؟؟

الذي يحدث ان الموصل المشحون بشحنة موجبة يصبح جهده الكلي سالب اما السعة فلا اعلم ماذا يحدث لها لانك لم تحدد لي معلومات للجهد التاثيري لذلك يمكن ان تزداد ويمكن ان تقل

وماذا يحدث عند تقريب موصل سالب شحنته السالبة مقدارها يساوي الشحنة الموجبة ؟

سؤال غير محدد الاجابة ماذا تريد بالضبط
الان سوف اضع لك فقرة هي جزء من اوراق عمل لي وان شاء الله تستفيد منها وتختفي عندك الاسئلة جميعها

((علل لما يأتي تعليلا علميا سليما :
موصل مشحون بشحنة موجبة إلا أن جهده سالب
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ......................
موصل مشحون إلا أن جهده صفر .
أو" موصل مشحون عندما وصل بالأرض لم يتبادل معها شحنات ."
أو "موصل مشحون عندما لامسناه مع كشاف كهربائي قاعدته متصلة بالأرض لم تنفرج وريقتاه "
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..................................
موصل مشحون بشحنة سالبة إلا أن جهده موجب .
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..................
موصل مشحون بشحنة سالبة إلا أنه عندما وصل بالأرض اكتسب الكترونات .
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..................
موصل متعادل عندما وصل بالأرض اكتسب عددا من الالكترونات
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..................

عند تقريب موصل متعادل من قرص كشاف كهربائي قرصه متصل بالأرض فان انفراج الوريقتان يقل .
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..................
نقص انفراج ورقتا كشاف كهربائي مشحون عند تقريب ساق مشحونة بشحنة سالبة من قرصه.
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..................
في الشكل يقل انفراج ورقتي الكشاف الكهربائي عندما يلامس
الموصل الكروي ( b ) الموصل المتعادل والمعزول ( a )
.................................................. ......................
.................................................. ......................
.................................................. .................................................. .................


في الشكل المجاور عند تقريب الموصل (a ) ببطء من الموصل ( b ) وجد انه
يقل انفراج الوريقتين تدريجيا إلى أن نصل إلى مكان انطبقت الوريقتان وبالاستمرار
بالتقريب تعود الوريقتان إلى الانفراج تدريجيا
.................................................. .....
.................................................. .....
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..................................
خلاصة كيف حللنا الأسئلة السابقة :
لكل موصل جهد كلي هو عبارة عن مجموع جبري لجهد مطلق والجهود التأثيرية المجاورة له .
الجهد المطلق يكون حسب نوع شحنة الموصل ان كان سالب فهو سالب او موجب فيكون موجب .
الجهد التاثيري يتبع شحنة الموصلات المجاورة .
الجهد الكلي يكون مجموع جبري للجهود جميعها لذلك:
يكون موصل موجب جهده صفر إن كان الجهد المطلق مساوي بالقيمة لمجموع الجهود التأثيرية السالبة .
يكون موصل موجب جهده سالب إن كان الجهد المطلق اصغر بالقيمة من مجموع الجهود التأثيرية السالبة .
يكون موصل موجب جهده موجب إن كان الجهد المطلق اكبر بالقيمة من مجموع الجهود التأثيرية السالبة .
أو "مجموع جهوده التأثيرية موجبة "
دقق في الجدول التالي واجب على التعليلات والأسئلة التي ستأتي تباعا
V_tot V_ind V_abs
+2 +10
-5 +10
-10 +10
-15 +10
+10 -20
-10 -20
+25 -20




................................................
.
خلاصة :
الكشاف الكهربائي المتصلة قاعدته بالأرض يبين لنا هل الموصل له جهد كلي أم لا ولا يحدد لنا نوع الجهد إلا بطرق معينة عرفناها سابقا.
إذا كانت الوريقتان منطبقتان فان جهد الكلي للموصل يساوي الصفر.
إذا كانت الوريقتان منفرجتان فان الجهد الكلي للموصل يكون له قيمة (قد تكون سالبة أم موجبة ).
إذا قل انفراج الوريقتين دل على إن الجهد الكلي قل.
إذا زاد الانفراج يدل على إن مقدار الجهد الكلي ازداد .
وضع مادة عازلة بين موصلين يقلل من الجهد لكل من الموصلين بالقيمة المطلقة وبالتالي يقلل من انفراج وريقتي الكشاف في حال كان احدهما متصل مع قرص كشاف قاعدته متصلة بالأرض .
إذا لم يكن هناك موصل متصل بكشاف فان قرص الكشاف هو الموصل.
))

[فيزيائي مجد]

شكرا يا أستاذنا الفاضل لكن سأوضح ماذا كنت أقصد

وماذا يحدث عند تقريب موصل سالب شحنته السالبة مقدارها يساوي الشحنة الموجبة ؟ سؤال غير محدد الاجابة ماذا تريد بالضبط

كان قصدي ماذا يحدث للسعة عندما يصبح vtot يساوي صفر فكيف لنا ان نحسب السعة حيث أن المقام =0

لكن السؤال هو ماذا يحدث اذا قربنا موصل سالب شحنته السالبة مقدارها أكبر من الشحنة الموجبة فاذا أخذنا القيم المطلقة فان السعة تقل لكن التفكير المنطقي هو أن تزيد السعة فما هو التفسير؟؟ الذي يحدث ان الموصل المشحون بشحنة موجبة يصبح جهده الكلي سالب اما السعة فلا اعلم ماذا يحدث لها لانك لم تحدد لي معلومات للجهد التاثيري لذلك يمكن ان تزداد ويمكن ان تقل

كان قصدي أنه اذا كانت مثلا الشحنة لموصل معزول هي +10 و كان الجهد المطلق للموصل هو +8 و الجهد التأثيري له يساوي -2 فانه في هذا الحالة يصبح الجهد الكلي +6 و مطلقه +6 فان سعته تكون قد زادت <عن سعته التي كانت له قبل وجود الجهد التأثيري><عند ثبات الشحنة>
لكن هل كلامي صحيح عندما أقول ان موصل مشحون و معزول بشحنة موجبة مقدارها 10+ و كان الجهد المطلق للموصل هو +8 و الجهد التأثيري له يساوي -20 فانه في هذا الحالة يصبح الجهد الكلي -12 و مطلقه +12 و بذلك تكون السعة قد قلت <عن سعته التي كانت له قبل وجود الجهد التأثيري><عند ثبات الشحنة> فهل هذا صحيح؟

[الحلبى]

جزاكم الله خير