[الفرسخ]

نحن نعلم ان المادة هي كل شي يشغل حيزا من الفراغ .
ونعلم ايظا ان الفراغ ليس لة كتلة بينما الهواء لة كتلة
و نعلم من ( خاصية عدم التداخل) انه مستحيل ان يكون هناك مادتين يشغلان حيز واحد في نفس الوقت.
اذا اذا اذا اذا كيف تشغل المواد من حولنا واولهم نحن بني البشر نفس الحيز الذي يشغلة الهواء في هذا الفراغ

ارجو من يكون عندة تفسير مقنع ان يدلي بدلوة.

ان لم يكون هناك اجابة فسوف تكون هناك نقطة تحول خطيرة في قوانين الفيزياء

[البالود]

أخي الحبيب ,,, الفرسخ
.

نحن نشغل حيزا في الفراغ ,, ولا نشغل حيزا في الهواء
.

خالص تحياتي لك

[ابو غازي]

السلام عليكم


موضوع رائع

السلام عليكم

الفراغ هل نحن نعلم الفراغ حقا

إن نظرة العلماء حاليا، هي أن الفراغ Vacuum يختلف عن اللاشيء Nothingness،
فالمكان الذي تزيل عنه كل ما هو مادي (أثاث، هواء، ذارت، فوتونات) يسمى فراغا، و لكن يبقى فيه شيء لا تستطيع أن تزيله و هو ما يسمى بالطاقة المعتمة (السوداء/المظلمة) Dark Energy، أو الطاقة الفراغية و هي التي تسبب التسارع في توسع الكون.

العلماء يعتقدون الآن، بناءً على أدلة رصدية، أن الكون -المشاهد- يتكون:
4% مادة باريونية (ذرات)
26% مادة معتمة Dark Matter
70% طاقة معتمة Dark Energy.

العلماء يتفقون أن الفراغ ليس خاليا.

و لكن، لا بد أن تتنبه جيدا إلى أن فرضية ديراك "بحر ديراك" لا تتفق مع ما يعتقده العلماء الآن،
فمحاولة ديراك لوصف الفراغ كانت محاولة لتفسير نتائج معادلته، فالفراغ حسب فرضياته هو الحالة الكمية لعدة-أجسام و التي تشغلها كل الحالات الذاتية eigenstates للالكترونات ذات الطاقة السالبة (أي أن الفراغ مليء بعدد لا نهائي من الجسيمات)
ثم افترض أن الحالات الذاتية الشاغرة (لا توجد بها الكترونات) هي ثقوب موجبة شاغرة (تنتظر أي الكترون لكي يشغل حيزها) ثم افترض أنها البروتون. و لكن كان من الواضح جدا أنه لا يمكن أن يكون بروتونا لأن كتلته أكبر من الالكترون بـ1800 مرة. و على أية حال بقيت فكرة ديراك و ثيت مفهوم الثقوب الشاغرة.

و لكن وصف الفراغ بأنه بحر لا نهائي من الالكترونات ذات الطاقة السالبة (بحر ديراك) يواجه مصاعب كثيرة، من ضمنها أن هذه الفرضية تتطلب عدة مبادئ غير منطقية و هي:

1. عدم مساهمة الطاقة السالبة للالكترونات في الطاقة الكلية للفراغ و زخمه؛ و إلا فإنها ستصبح لا نهائية.
2. لا ينشأ عن تلك الالكترونات ذات الطاقة السالبة مجال كهربي، و في المقابل فإنها تتأثر بالمجالات الكهربية الخارجية.

و هذه المصاعب أدت إلى ترك فرضية "بحر ديراك" على اعتبار أنها غير صالحة لوصف الفراغ لاحتوائها على عدة مصاعب جوهرية، و من ثم أصبح العلماء يبحثون عن حلول أخرى...

من أجل ذلك جاءت نظرية الحقول الكمية لتعيد صياغة معادلة ديراك بطريقة تسمح بمعاملة البوزترون على أنه جسيم حقيقي و ليس ثقبًا شاغرًا، و حافظت الصياغة الجديدة على كل ما تتنبأ به معادلة ديراك كتفاني الالكترونات و البوزترونات بعضهما ببعض عندما يلتقيان على شكل طاقة (فوتونات).
أيضا حلت نظرية الحقول الكمية مسألة تكوُّن الفضاء من عدد لا نهائي من الجسيمات، و أصبح الفضاء هو حالة عدم وجود أي جسيم. لأنه هذا هو الشيء المشاهد و المعروف تجريبيا.

لذلك فإن ما أريد أن أشدد عليه هو أن فرضية ديراك تختلف اختلافا جوهريا عن مفهوم العلماء اليوم عن الفراغ، كما أن افتراضات ديراك انبثقت عن معادلته و كانت في سبيل البحث عن تفسير لتلك الطاقة المعاكسة التي تفرضها حلول معادلته.
أما مفهوم الفراغ الذي يتصوره العلماء الآن نابع عن أدلة رصدية و عن الثابت الكوني في النظرية النسبية العامة التي تختص بمعالجة الفضاء و هندسته و علاقته بالكتل و الطاقات التي يحويها.

كما أن الجسيمات التي افترضها ديراك هي جسيمات باريونية نعرفها جيدا. لكننا لا نشاهدها في الفراغ. و غير صحيح أنها قد تتطابق مع الافتراضات الحالية، لأن ما افترضه ديراك بأنه يملأ الفراغ كله.. يعتقد العلماء أنه لا يشكل سوى 4% من مجموع الفضاء، و أنه ليست له أي علاقة بالفراغ. و الأمر نفسه ينطبق على المادة المعتمة. الشيء الوحيد الذي يرتبط بالفراغ في نظرة العلماء الحالية هو الطاقة المعتمة.

على أية حال، المادة المعتمة و الطاقة المعتمة هي أمور تنتظر نوعا جديدا من الفيزياء لكي تفسرها.

لذلك فإن الفيزياء الأساسية الآن في حالة ترقب للنتائج التي سوف تظهر من مصادم الهادرونات الكبير LHC الذي سيبدأ العمل في العام القادم إن شاء الله، لأنه إما أن يثبت بعض النماذج (كالنموذج العياري/القياسي) أو أن ينفيه، أو أن يثبت التناظر الفائق أو لا يجيب عنه.. و في كل الأحوال فإن العلماء اليوم على اقتناع تام بأننا في حاجة إلى فيزياء جديدة.. فيزياء ما بعد النموذج العياري... قد تلك الفيزياء هي فيزياء التناظر الفائق، و قد تكون في نظرية الأوتار و الأوتار الفائقة... و قد تكون في غير ذلك...
لذلك فإننا في شوق إلى معرفة النتائج... و معرفة مصير النظريات الحالية، و معرفة الطريق الذي سوف تسلكه الفيزياء... ابتداء من العام القادم إن شاء الله.

المصدر

[الفيزيائي الصغير]

أخي الحبيب

في الحقيقة ليس بعد اجابة الاستاذ العزيز وضاح اجابة

ولكن اريد ان اقول باختصار اجسامنا والهواء لا تشغل نفس الحيز في نفس الوقت

[الفرسخ]

اخي الفيزيائي الصغير اتريد بقولك (((في الحقيقة ليس بعد اجابة الاستاذ العزيز وضاح اجابة

ولكن اريد ان اقول باختصار اجسامنا والهواء لا تشغل نفس الحيز في نفس الوقت)))

ان يقفل النقاش في الموضوع ام ماذا... ولكن اريد ان اشكر الاخ وضاح على هذة المعلومات ولكنك خرجت عن صلب الموضوع فانا لا اريد معنى ومفهوم الفراغ .


الفراغ ليس لة كتلة والهواء لة كتلة والهواء مغمور في هذا الفراغ الكبير ويشغل حيزا منه ونحن مغمورون في الهواء ولنا كتله وكذلك المواد كلها من حولنا والهواء ونحن وماحولنا من مواد مغمورون في الفراغ اذا كيف يتم ذلك وخاصية عدم التداخل تقول انة من المستحيل ان تشغل مادتين(المواد والهواء) نفس الحيز في هذا الفراغ.

[ابو غازي]

السلام عليكم
الأخ الفيزيائي لم يقصد ذلك
انا لم اخرج عن الموضوع نحن نحاول ان نستجلي الموضوع اكثر
يبدوا انك لم تقراء الموضوع جيداً من قال انة ليس للفراغ كتلة وكان لديراك محاولات في ذلك
اعتقد ان للفراغ كتلة

طيب اذا رفضت ذلك عرف لي الفراغ؟ ما هو الفراغ؟
لماذا ليس لة كتلة؟

تحياتي للأخ الفرسخ وللجميع

[الفرسخ]

الفراغ تعريفة استنادً على تعريف المادة: هو المكان الذي يشغلة جسم ما

ولانة يشغلة جسم ما فالفراغ ليس لة كتلة

فلو كان للفراغ كتلة لما استطاعت المواد ان تشغل لها مكان فية وهذا الكلام من خاصية عدم التداخل

[ابو غازي]

السلام عليكم

حياك الباري اخ فرسخ

طيب اين يمكن ان نجد الفراغ ؟ هل هو موجود هل لة علاقة بالأثير
طيب وضح اكثر بالنسبة لخاصية عدم التداخل

[غازي]

اعتقد والله اعلم اخي الكريم ان المادة والهواء لا تكونان في نفس الحيز في نفس الوقت وانما يحدث تفاعل بين المادة والهواء مثل الاكسدة او تفاعل الانسان بالهواء عن طريق الاستنشاق وبالتالي يتفاعل الاكسجين في الدم ليتحول من دم المؤكسج الى دم المؤكسد اذا صح التعبير
الخلاصة يوجد تفاعل بين المادتين عن طريق الاحتكاك او عن طريق التفاعل الكيميائي لكن لا توجد مادتين في نفس الحيز
ارجو التصحيح ان اخطأت
جزاكم الله خير

[نيوتن]

في اعتقادي اعتمادا على مبدأ الازاحه
فنحن نزيح الهواء لنشغل الحيز الذي كان يشغله الهواء
فقط لا اكثر ولا اقل