[تلسكوب]

هل يمكن تطبيق قاعدة اليد اليمنى المفرودة ( لتحديد إتجاه القوة المغناطيسية ) على الشحنات الموجبة ؟
أم أنها خاصة بالتيار الكهربائي والشحنات السالبة فقط ؟
أرجو الإجابة وإذا تكرمتوا ذكر مصدر الإجابة إن أمكن

[تلسكوب]

الله يا شباب 15 يوم مافيه ولا رد ! ! !
كبيرة في حق المنتدى

[mysterious_man]

أولا أعتذر نيابة عن أعضاء المنتدى عن التأخر في الرد
ثانياً: الإجابة:
تطبيقها يكون أصلاً على الشحنات الموجبة المتحركة (ملحوظة: التيار الكهربي الافتراضي يكون حركة افتراضية لشحنات موجبة وهو عكس اتجاه حركة الألكترونات) في مجال مغناطيسي وإذا أردت تطبيقها على شحنة سالبة بدلاً من موجبة فيجب أن تعكس اتجاه القوة الناتجة أو بمعنى آخر يمكنك استخدام اليد اليسرى بدلا من اليمنى والأصل في القوة المغناطيسية المعدلة
F=q ( v × B) ....... eq1
حيث v و B و F متجهات والضرب هنا ضرب اتجاهي ولذلك لو تغيرت اشارة الشحنة سيتغير اتجاه القوة وذلك إذا افترضنا ثبات اتجاه السرعة والمجال المغناطيسي
أي أنك تستطيع تطبيق قاعدة اليد اليمنى على اتجاه القوس ثم بعد ذلك تنظر في اشارة الشحنة فلو كانت موجبة يظل الاتجاه كما هو وإن كانت سالبة تكون القوة داخلة إلى الكف بدلاً من خروجها منه أو تستخدم اليد اليسرى وتكون خارجة من الكف
والله أعلم

[تلسكوب]

عزيزي mysterious_man أولاً : إعتذارك مقبول وهذا لطف كبير منك .
ثانياً : أرجوا إن حصل بيننا إختلاف في وجهات النظر أن لا يفهم خطأ على أنه محاولة لإثبات الذات أوالإنتصار . إنما نحن هنا للإفادة والإستفادة .
ثالثاً : قاعدة اليد اليمنى هي قاعدة تطبق بشكل رئيسي على التيار . واتيار يعرف فيزيائياً كما تعلم على أنه سيل من الإلكترونات يسري في ناقل . فكيف يطبق في الأصل على الشحنات الموجبة ؟ ثم ماذا تقصد بالتيار الإفتراضي ؟ هل تقصد ما يطبق في الدوائر الكهربائية . أرجو التوضيح ولك شكري وتقديري على التلطف والرد .

[mysterious_man]

جزاك الله خيراً أخي تلسكوب
في الحقيقة بالرغم من أن التيار فيزيائياً كما تفضلت هو سيل من الإلكترونات أي سيل من الشحنات السالبة إلا أنه جرى العرف العلمي على إعتبار التيار (الذي يعمل به في تحليل الدوائر وفي الفيزياء مثلا في قانون أمبير للمجال المغناطيسي وقانون بيو سافا) هو سيل الشحنات الموجبة! وحيث أنه لا يوجد سيل حقيقي للشحنات الموجبة (لأن الذي يسيل هو الإلكترونات) فقد افترض أن سيل مجموعة شحنات سالبة في الإتجاه س هو مكافئ تماماً لسيل مجموعة شحنات موجبة لها نفس القيمة المطلقة للشحنة في الإتجاه -س وهذا ما قصدته بالتيار الإفتراضي.
أنا في الحقيقة لا أعلم ما المصطلح عليه في مناهج التعليم في بلدك الكريم لأنها مسألة اصطلاحية بحتة أي أنه من حق مجموعة من الناس أن يفترضوا أن تعريف اتجاه التيار على أنه اتجاه الألكترونات الحقيقي وليس عكسه ولكن الإصطلاح الذي ذكرته أعلاه على حد علمي هو الاصطلاح العالمي (ليس معنى هذا أنه هو الصحيح لأنها مسألة اعتبارية بحتة كما ذكرت)
ولكن حتى لو كنت تأخد اصطلاح اتجاه التيار على أنه اتجاه الإلكترونات فينبغي علينا وقتها أن نغير في قاعدة اليد اليمنى قليلاً
قاعدة اليد اليمنى بالاصلاح الأول (اتجاه التيار هو اتجاه سيل الشحنات الموجبة!) :
أن لو كان الإبهام في اتجاه سرعة شحنة الاختبار (شحنة موجبة) وباقي الأصابع تشير لاتجاه المجال المغناطيسي إذن يكون اتجاه القوة عمودياً على راحة اليد وخارجاً منها

قاعدة اليد اليمنى بالاصلاح الثاني (اتجاه التيار هو اتجاه سيل الشحنات السالبة) :
أن لو كان الإبهام في اتجاه سرعة شحنة الاختبار (شحنة سالبة) وباقي الأصابع تشير لاتجاه المجال المغناطيسي إذن يكون اتجاه القوة عمودياً على راحة اليد وداخلا فيها
أو يمكن استخدام اليد اليسرى ساعتحا ويكون اتجاه القوة خارجاً من راحة اليد

هذا والله اعلم وأشكرك على اسلوبك الراقي في الحوار

[تلسكوب]

عزيزي mystenous man بالنسبة للشحنات الموجبة فيطبق عليها قاعدة تسمى قاعدة فلمنج لأصابع اليد اليسرى . وهي قاعدة قرأتها منذ زمن بعيد ولم أجد لها أثر في كتب المغناطيسية الموجودة عندي حالياً
فإذا كنت تعلم عنها شيئاً فأخبرني . أما بالنسبة للتيار فكلامك موجود في كتاب " أساسيات الفيزياء " لعمار والبركاتي وهي معلومة جديدة بالنسبة لي فلك جزيل الشكر على ذلك .