ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   قسم الدورة الأولى لتعليم الفيزياء (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=42)
-   -   المحاضرة الخامسة :العزوم (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=17930)

المتفيزق 19-09-2007 00:12

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
لي مداخلة هنا استخلصتها من سؤال سألنيه احدهم واجبت عنه ... سأطرح الامر بأسلوبي كالتالي :
عندما نفك الصامولة (لنقل مسمار مسنن مثلا أو برغي ) ... فإننا نستخدم مفتاحا على شكل حرف 2 أو حرف L وربما مفكا عاديا إن كان المسمار له رأس محزوزة من المنتصف ...
المشاهد طبعا أن المفتاح يوضع في وضع افقي عموديا على المسمار (على اعتبار المسمار في وضع رأسي ) وكلما كان المسمار اعسر في الفك فإننا نستخدم ذراعا أكبر فنأتي بمفتاح اكبر له يد اطول ... المسألة هنا بسيطة جدا كلما ازداد ذراع القوة ازداد العزم ... هذا امر واضح ...
لكننا عندما نستخدم مفكا ... فإننا نلاحظ أن المسمار المستعصي نستخدم له مفكا أكبر ... فهل الطول يؤثر في الامر ويجعل المسمار يدور بسهولة ؟ انا اقول لا ... لا يؤثر في الموضوع ... فماذا تقول أنت ؟
إن وافقتني ... فما هو السبب في انه كلما استعصى علينا مسمار أو برغي عمدنا إلى مفك أكبر ؟؟؟

المتفيزق 19-09-2007 00:21

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتدئة منار (المشاركة 160431)
ها نحن هنا
اعتقد ان الاغلب ان لم يكن الجميع قد فهم المحاضرة
ولذلك فنحن بانتظار لمساتك السحرية عليها
وبانتظار اسئلتك التى تدعونا للتفكير و الربط ما بين المادة والحياة
فى الانتظار

والله انا في العادة يامنار تتفتق قريحتي عن امور مش بطالة عندما يحك السؤال دماغي ... يعني يجب ان يستحثني شخص لافكر في امر ما ... فإن وصل السؤال للدماغ وحكه ...تنبعث شرارة تضيء لي افاقا جميلة في الحال وتتراءى لي افكار جديدة وابدأ في سرد ملح ولطائف فورية من بنات الافكار والخبرات ...
اريد استحثاثا ... هذا هو الموضوع ...
على اي ... انا وضعت مشاركة بسيطة قد تكون بداية للمناقشة الجادة...
شكرا

إلكترون كمبتون 19-09-2007 00:30

مشاركة: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
السلام عليكم دكتور
انا هنا طبعاً وعندي اسئلة
حكاكات الدماغ لاتوجد في صدليات السعودية

ما مقدار المحصلة العزم في السؤال (1) لأن من ذراع العزم من ق1 إلى ق2 يصنع زاوية ن حسب الرسم

السؤال الثالث بدي توضيح بالرسم كيف اوجدت الدوال المثلثية


عندي اسئلة كثيرة متتالية

ياسمين 19-09-2007 01:57

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
بارك الله في الجميع ،،، و اشكركم على ردودكم الرائعة مثل روعة مروركم ،،،




الأستاذان الفاضلان ،،،، الجميلي ،،، و البالود

أشكركما جزيل الشكر ،،،، على ما بذلتماه في سبيل اخراج المحاضرة بشكلها المطلوب

بارك الله فيكما ،، وجعل ما تقدماه في ميزان حســناتكما 000

ياسمين 19-09-2007 02:03

رد: مشاركة: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلكترون كمبتون (المشاركة 160084)
بارك الله فيك اخت باسمين في الحقيقة مجهود جبار
لكن أود ان استفسر عن السؤال 3 مثال السلم ممكن توضيح تحليل القوى وبانسبه للدوال المثلثية بالرسم
والنقطة التي حولها العزم





و بارك الله فيك أختي الفاضلة

1-النقطة التي حولها العزم هي النقطة ( أ )

2- ذراع الرافعة ( السلم ) هو العمود الساقط من المحور من
المحور ( أ ) على خط القوة و بالتالي فإن
أذرع الرافعة هي :

أ ب ، للقوة 100 نيوتن ( و زن السلم )
أج ، للقوة 200 نوتن ( وزن الولد )
أد ، لقوة ق1

3- لإيجاد الذراع ( أب ) من المثلث ( أ ، ب ، 100 نيوتن )

جتا ( 53 ) = أب / 3

أب = 3 جتا( 53 )

2- لأيجاد الذراع ( أج) من المثلث ( أ ، ج ، 200 نيوتن )


جتا (53) = أج /4.5
أ ج = 4.5 جتا( 53 )

3- لأيجاد الذراع ( اد ) من المثلث ( أ ، د ، ق1 نيوتن )

جا(53) = أ د / 6
أد = 6جا (53)


اذا /

و بعد ضرب كل ذراع في قوتها نحصل على المطلوب ،،


و الله أعلم 000

إلكترون كمبتون 19-09-2007 02:19

مشاركة: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اذا ممكن توضيح اكثر مع الرسم مش فاهمه
ماهي محصلة العزم في 1

ياسمين 19-09-2007 02:32

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق (المشاركة 160536)
لي مداخلة هنا استخلصتها من سؤال سألنيه احدهم واجبت عنه ... سأطرح الامر بأسلوبي كالتالي :
عندما نفك الصامولة (لنقل مسمار مسنن مثلا أو برغي ) ... فإننا نستخدم مفتاحا على شكل حرف 2 أو حرف L وربما مفكا عاديا إن كان المسمار له رأس محزوزة من المنتصف ...
المشاهد طبعا أن المفتاح يوضع في وضع افقي عموديا على المسمار (على اعتبار المسمار في وضع رأسي ) وكلما كان المسمار اعسر في الفك فإننا نستخدم ذراعا أكبر فنأتي بمفتاح اكبر له يد اطول ... المسألة هنا بسيطة جدا كلما ازداد ذراع القوة ازداد العزم ... هذا امر واضح ...
لكننا عندما نستخدم مفكا ... فإننا نلاحظ أن المسمار المستعصي نستخدم له مفكا أكبر ... فهل الطول يؤثر في الامر ويجعل المسمار يدور بسهولة ؟ انا اقول لا ... لا يؤثر في الموضوع ... فماذا تقول أنت ؟
إن وافقتني ... فما هو السبب في انه كلما استعصى علينا مسمار أو برغي عمدنا إلى مفك أكبر ؟؟؟



استاذنا الفاضل ،،،،

على ما أعتقد ،،

على حسب القانون : عز = ق × ف ------- أو ق = عز / ف

اي كلما بذلنا قوة أكبر حصلنا على عز م أكبر أي دار المسمار بسهوله ،،


و اعتقد هذا المثال في حد ظني يشبه محرك الطائرة النفاثة حيث يكون العزم الناتج عن المحرك أكبر
كلما كانت قوة الدفع و الوز ن أكبر ،،

بحر 19-09-2007 04:53

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
[MARK="FFFF99"]هل يوجد طريقة لأحضر معكم المحاضرة

الملف تحمل معي اوكي

لكن لا يعمل

ممكن انه لا يوجد عندي برنامج الفلاش ؟؟؟

ولكنايضا برنامج الفلاش لا تفتح معي صفحة التحميل


ارجو ان يكون هناك هل


بحر
[/MARK]

kingstars18 19-09-2007 13:01

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر (المشاركة 160651)
[MARK="FFFF99"]هل يوجد طريقة لأحضر معكم المحاضرة

الملف تحمل معي اوكي

لكن لا يعمل

ممكن انه لا يوجد عندي برنامج الفلاش ؟؟؟

ولكنايضا برنامج الفلاش لا تفتح معي صفحة التحميل


ارجو ان يكون هناك هل


بحر
[/MARK]


يلزمك برنامج flash player

لتحميله، إضغطي على الرابط التالي :

http://up.phys4arab.net//down.php?fi...a3bb703103.rar

نرسيان 19-09-2007 16:47

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
الله يعطيك العافية على جهودك الرائعه

حبيبت الفزياء 19-09-2007 22:24

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
جزاك الله خير

يعطيك العافيه
كل الشكر لك على مجهودك

rahailhf 19-09-2007 22:34

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
المحاضرة ماطلعت كيف اثبت الفلاش

الحزينه 19-09-2007 23:54

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
جزاك الله خير

فردوس المحبة 19-09-2007 23:58

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
حضرت المحاضرة رقم : ((5))

أبو الحارث 19-09-2007 23:59

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
يا جماعة الخير .. لم أتمكن من تسجيل حضور هذه المحاضرة رغم محاولتي بالأمس وأيضا اليوم ( لا يمكن عرض الصفحة )فهل يسجل على غياب المحاضرة أرجو المساعدة

المبتدئة منار 20-09-2007 01:08

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
سبقتك بها عكاشة اقصد ياسمين
اعتقد ان حل سؤال المفك هو كما قالت ياسمين
فكما نعلم العزم هو القوة*ذراعها
وكلما زادت القوة او زاد ذراعها زاد العزم

وبالتالى
فى حالة المفتاح طوله (طول ذراع القوة )يزداد وبالتالى يزداد العزم ويسهل عملية الدوران
اما فى حالة المفك
فالذى يزداد باستخدام مفك اكبر هو القوة والتى تتناسب طرديا مع العزم
وبالتالى يزداد العزم ويسهل عملية دوران البرغى

بحر 20-09-2007 05:52

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
جزاك الله خيرا اخي كنج وبارك الله فيك

<< جاري طباعة المحاضرة


بحر

فردوس المحبة 20-09-2007 12:49

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
[GRADE="00008B FF6347 008000 4B0082"]شكرا على المحاضرة الرائعة وجهودكم القيمة[/GRADE]

فردوس المحبة 20-09-2007 12:55

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
أنا أيضا واجهتني نفس المشكلة اللي واجهت أخي أبو الحارث
لم أتمكن من تسجيل حضور هذه المحاضرة

المتفيزق 21-09-2007 11:09

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اشكركما ... سواء كانت ياسمين او منار إحدى العكاشتين فلا بأس ... كلاكما عكاشة!!! وسباق ...
السؤال بطبيعة الحال حول العزوم ...يعني يفترض ان يكون الجواب في زيادة العزوم ... لكن كيف جاءت الزيادة ؟
طبيعي في حالة المفتاح ...زادت الذراع فزاد العزم هذا صحيح... ولئن لم ينفتح المسمار فسوف يكسر ليا ونستبدله بأخر ...او ربما اضطررنا ان نستخدم المقدح (المثقاب) لنخرج المسمار من مكانه ...هذا امر فني لا شأن لنا به الان...

المشكلة تكمن في الواقع في السؤال الثاني ... لدينا مسمار قاسي (عليه صدأ مثلا) استخدمنا مفكا صغيرا فلم نفلح في فكه ... عمدنا إلى مفك (من عند الجيران...او احد الحدادين المجاورين ) فأعطونا مفكا كالعصا ...طويلا ... وضعناه في الفرز (الأخدود المحفور في رأس المسمار) فطاوعنا المسمار ودار بكل سهولة ... قلنا ساعتها ... ما يجيب الرطل إلا الرطلين... والسؤال ... أين موضوع العزوم من هذا المفك الطويل ؟ هل التأثير من بعد يؤدي إلى زيادة العزم ؟؟؟ هذا هو السؤال تماما ...
اعطي هنا توضيحا وتغشيشة... لنتصور اننا كسرنا يد (مقبض) المفك ... ورحنا نفك البرغي (المسمار، البريمة...) هل نستطيع ؟ لن نستطيع ... طيب لو احضرنا قضيبا حديديا بنفس قطر حديد المفك وأخذنا طولا لنقل 1م منه وصنعنا منه مفكا ... وأمسكنا الحديد ووضعناه في المسمار وهاتك يا لف ... هل يدور المسمار ؟ لن يدور غالبا... لن تستطيع ان تفكه ... لماذا؟ لأنك تمسك ساقا رفيعة ...
أهاه... إذن يبدوان المقبض في حد ذاته له اهمية ... نعم له اهمية ... إن مقبض المفك الصغير هو في العادة صغير وقطره صغير متناغما مع صغر المفك ... امسك به وادر المسمار ستجد ان القوة تؤثر على بعد 1سم مثلا من مركز ساق المفك ... إذن ذراع القوة هو فقط 1سم هنا ... طيب هات مفكا كبيرا ... ستجد أن يده غليظة ربما كان قطره 4سم او يزيد ...إذن القوة من يدك وهي التي تؤثر الان في مقبض المفك ...تؤثر على بعد 2سم من مركز الساق ...يعني ببساطة تضاعف العزم المؤثر على المسمار برغم ان قوتك هي نفسها ... ولذلك استطعت ان تفك المسمار بسهولة ... ما رأيكم؟؟؟

يرتبط بهذا الموضوع امر خطر ببالي البارحة وهو اننا عندما نفك سدادة الزجاجة او القارورة ... او وعاء العسل مثلا ...الخ... فإننا عندما نعجز عن فكها نستخدم بشكيرا (فوطة...خرقة...) لماذا؟؟؟
قد يقال لأن اليد في المطبخ مبللة ولذا تنزلق ...هذا صحيح ...ومع ذلك سنفترض ان اليد جافة ...ستلجأ أيضا إلى الخرقة او قطعة من القماش ... طيب ما السبب؟؟؟
في هذه الحالة يا صديقي ومن حيث لم تنتبه فإنك عندما لففت الخرقة على السدادة فقد ازداد قطر الجزء الذي تؤثر عليه القوة ...يعني على سبيل المثال عندما تفتح زجاجة الببسي فإن نصف قطرها 1.2سم تقريبا اما عندما تلف عليها قطعة من القماش فإن قطرها قد يصبح 1.5سم وبذلك يصبح ذراع القوة اكبر ...طبعا زيادة على ان السدادة لن تنزلق لأن الفوطة تلك جافة وتمسك بيدك افضل ...
هذا والله اعلم ...

المتفيزق 21-09-2007 11:21

رد: مشاركة: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلكترون كمبتون (المشاركة 160552)
السلام عليكم دكتور
انا هنا طبعاً وعندي اسئلة
حكاكات الدماغ لاتوجد في صدليات السعودية

ما مقدار المحصلة العزم في السؤال (1) لأن من ذراع العزم من ق1 إلى ق2 يصنع زاوية ن حسب الرسم

السؤال الثالث بدي توضيح بالرسم كيف اوجدت الدوال المثلثية


عندي اسئلة كثيرة متتالية

نعم ... لقد اجابت الزميلة ياسمين على التساؤل الثاني الذي طرحته في المثال 3...
اما بخصوص التساؤل الاول فالامر فقط بالرسم ... يعني في الواقع الزاوية بين كل من القوتين والذراعين هي في الحقيقة 90درجة...وإلا لاضطررنا ان نأخذ المركبة المتعامدة ... هذا صحيح ... ببساطة ...اعتبر ان الزاوية قائمة للتسهيل ولكي نحافظ على صحة الحل ... اما إن اعتبرتها زاوية ما ...فبكل بساطة احسب المركبة المتعامدة على الذراع ...
هذا كل شيء ... وشكرا على السؤال...

المبتدئة منار 21-09-2007 19:12

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
رائع رائع رائع رائع رائع رائع
ولى الحق ان اسميك العبقرى مرة اخرى

بصراحة
انا بتجلى ...هههه..... يعنى اكون فى غاية السعادة والمتعة وانا اقرا تفسيراتك
حتى ان صوتى يعلو وانا اقول يا سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام .......ما احلاها
معقول طلعت هيك

بارك الله فيك يا دكتور

إلكترون كمبتون 21-09-2007 23:23

مشاركة: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اشكرك دكتور على الرد ولا حرمنا الله من منك

المتفيزق 22-09-2007 00:08

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتدئة منار (المشاركة 161645)
رائع رائع رائع رائع رائع رائع
ولى الحق ان اسميك العبقرى مرة اخرى

بصراحة
انا بتجلى ...هههه..... يعنى اكون فى غاية السعادة والمتعة وانا اقرا تفسيراتك
حتى ان صوتى يعلو وانا اقول يا سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام .......ما احلاها
معقول طلعت هيك

بارك الله فيك يا دكتور

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه
عجبتك حكاية المفك الكبيرة والبشكير للسدادات إذن ...
عبقري !!! آه ... رجعنا من تاني ... على كيفك ...

ياسمين 24-09-2007 18:27

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
بـــارك الله فيــك ،،، يـا دكتور ،،،، زادك الله علمــاً ...


و بــارك الله في الجمـيع ....

بحر 15-10-2007 10:24

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
انا عندي مجموعة اسئلة مجوشتها من وقت المحاضرة

س1 : ما عرفت كيف احدد إتجاه العزم ؟

س2 : لماذا يجب ان يكون الظهر منتصبا في وضع رفع الاثقال ؟؟؟

س3: مثال رقم 2 اذا ممكن توضيحه أكثر ؟؟

المتفيزق 15-10-2007 22:45

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر (المشاركة 168845)
انا عندي مجموعة اسئلة مجوشتها من وقت المحاضرة

س1 : ما عرفت كيف احدد إتجاه العزم ؟

س2 : لماذا يجب ان يكون الظهر منتصبا في وضع رفع الاثقال ؟؟؟

س3: مثال رقم 2 اذا ممكن توضيحه أكثر ؟؟

اتجاه العزم ببساطة إذا كان الدوران الناتج عن القوة مع عقارب الساعة فهو سالب وإذا كان الدوران المتوقع عكس عقارب الساعة فهو موجب ...
هناك طريقة اخرى وهي باستخدام قاعدة اليد اليمنى حيث تضعين يدك اليمنى باتجاه ذراع القوة مبتدئة من نقطة الدوران ... وتجعلين باقي الاصابع تنقبض باتجاه القوة ... فيكون الإبهام هو اتجاه العزم ...

السؤال الثاني :
يجب نصب الظهر في رفع الأثقل حتى لا يتأثر العمود الفقري ...لأن ثقل الجسم يكمن خلف العمود الفقري في نهاية الربع الأول تقريبا من طول المسافة من الظهر إلى الصدر ... وعندما ترفع الأثقل عموديا يؤثر الثقل بشكل طولي موازي للعمود الفقري ...أما عند ثنيه فإنه يكون هناك ذراع قوة فيؤثر الثقل على العمود الفقري بمركبة عمودية وأخرى موازية...أما الموازية فهي صحية وأما العمودية فهي خربان الديار ... لأنها تؤدي إلى الانزلاقات الغضروفية والضغط على العصب ومشاكل الظهر ...

السؤال الثالث ...ادعو صاحب المحاضرة ان يجيب عليه ...

بحر 15-10-2007 23:16

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
شكرا شكرا شكرا



انتظر استجابة المحاضرة



بحر

ياسمين 16-10-2007 23:02

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر (المشاركة 168845)
انا عندي مجموعة اسئلة مجوشتها من وقت المحاضرة

س1 : ما عرفت كيف احدد إتجاه العزم ؟

س2 : لماذا يجب ان يكون الظهر منتصبا في وضع رفع الاثقال ؟؟؟

س3: مثال رقم 2 اذا ممكن توضيحه أكثر ؟؟


في البداية اعتذر بشدة على التأخر في الرد لأسباب ،،،

أما بالنسبة لتوضيح المثال ( 2 )


1- طول اللوح 12 متر ،، وعلى بعد 1متر عن طرفاه نقطة التقاء كل دعامة مع اللوح
2- وبهذا تكون المسافة المحصورة بين الدعامتين 10 متر
3- بما أن مركز ثقل كل جسم منتظم هو منتصفه فإن مركز ثقل اللوح ( 50 نيوتن ) يبعد 5متر عن طرفاه
4- و يبعد الجسم صاحب الثقل 80 نيوتن عن الطرف الأول 3 متر لكن عن الدعامة ( أ )
يبعد مسافة 2 متر


5- بتطبيق قانون : مجموع القوى = صفر
ق1 + ق2 - 80 – 50 = 0
( ق1 وق2 في اتجاه المحور الصادي الموجب و 80 و 50 في الإتجاه المضاد )

ق1 + ق2 = 80 + 50
ق1 + ق2 = 130

ق1 = 130 - ق2 ------- 1

6- بتطبيق القانون الثاني : مجموع العزوم = صفر
و بأخذ العزوم حول ( أ )
عز1 + عز2 - عز3 – عز4 = 0
ق1 × ف1 + ق2 × ف2 = ق3 × ف3 + ق4 ×ف4
ق1 × 0 + ق2 × 10 = 80× 2 + 50 × 5
10ق2 = 160 + 250
10ق2 = 410
ق2 = 41 نوتن


7- للحصول على مقدار ق1 نعوض في ( 1 )

ق1= 130 – 41 = 89 نيوتن ،،

المتفيزق 18-10-2007 23:24

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
يعطيك العافية أختي ياسمين ... أحببت أن تضعي لمساتك على المحاضرة ...من باب اثراء النقاش ... وعدم التفرد بالرد مخافة السآمة ومخافة الظن بي ... والله ما اجيب على الاسئلة إلا لأنني أخشى ألا يجيب عليها الزملاء فأتصدى لها ...ولقد وددت لو تتكرموا بالإجابة عنها وأكن لكم من ا لشاكرين ...
شكرا لك يا ياسمين...

ياسمين 18-10-2007 23:42

رد: المحاضرة الخامسة :العزوم
 
لقد فهمنا ذلك يا دكتور ،،، وتأكدنا منه الآن ،،، والله يشــهد ،،،


فبــارك الله فيـــك ،،،، وفي علمــك 0000


الساعة الآن 08:00

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir