[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد طه يا اخت اسطورة أراك مصرة على أن تلقي علي لقب أستاذ , فلعلني لا استحقه , لذلك أرجو منك أن تخاطبيني بأخ ماجد إذا سمحتِ . أخت أسطورة وعلى حسب فهمي للأمور .... مجرد اطلاقنا صفة تجاذب أو تنافر على القوى النووية الشديدة نكون بذلك قد جافينا الحقيقة , وكأن هذه القوة هي محكومة للشحنة الكهربائية التي تحملها النوكليونات, على العكس تماما القوة النووية الشديدة هي قوة رابطة أو ضامة بآليات تفاعل نووي تؤدي إلى استهلاك طاقة من جهة ونقصان الكتلة الإجمالية للنواة الناتجة عن مجموع كتل النوكليونات المشكلة لها من جهة أخرى. دمت بخير

اعتدت أن أطلق مسمى أستاذي على كل من تعلمت منه شيئا وها قد تعلمت منك ..
أستاذ ماجد راااااائع جدا ما ذكرته من أن ..
القوة النووية الشديدة هي قوة رابطة أو ضامة بآليات تفاعل نووي تؤدي إلى استهلاك طاقة من جهة ونقصان الكتلة الإجمالية للنواة الناتجة عن مجموع كتل النوكليونات المشكلة لها من جهة أخرى..لكن هل الربط أو الضم يتنافى مع كون القوى النووية تجاذيية .. هي تجاذبية بغض النظر عن الشحنات التي تمتلكها النيوكلونات وإلا لمزقت قوة التنافر بين البروتونات أشلاء النواة ..
عموما أعجبني جدا ما ذكرت بارك الله فيك ..

أسطوووووورة

[ماجد طه]

هي تجاذبية بغض النظر عن الشحنات التي تمتلكها النيوكلونات وإلا لمزقت قوة التنافر بين البروتونات أشلاء النواة ..

حياك الله أخت اسطورة وأنا شاكر لدماثة أخلاقك وللباقة التي تتميزين بها حماك الله ورعاك

أختي الكريمة : عندما نريد أن نشير إلى القوة النووية الشديدة نقول قوى الترابط النووي ولا نقول قوى التجاذب النووي
لأن التجاذب هو فعل واقع ومتبادل بين جسيمين بسبب تضاد شحنتيهما أما قوى الترابط هو فعل جوهري وقهري فُرض على النوكليونات ضمن حدود النواة ألغى ويلغي أي أثر لأية قوة أخرى , رفعت الأقلام وجفت الصحف

دمت بخير

[الأسطووورة]

بارك الله فيك أستاذي ماجد .. فعلا أضفت لمعلوماتي الكثير ..
سأتفرغ للموضوع وأعود إليه وأحلل ما توصلت إليه من معلومات بفضل الله ثم جهدكم ..
شكرا لكم والشكر لا يفيكم حقكم ..
أسطوووووورة ..

[ماجد طه]

أخت أسطورة حياك الله

طبعا كنت في أجابتي السابقة في المشاركة رقم / 48 / قد عرضت التفسير الأول لتحول القوى النووية الشديدة إلى " تنافرية " في المسافة 0,4 فيرمي .

والآن أعرض التفسير الثاني :

إذا راجعنا نتائج دراسات تشتت البروتونات من البروتونات والنيوترونات من البروتونات التي تظهر أن القوة النووية تمتلك مدى بحدود 2 فيرمي وهذه القوة بالطبع لا تعتمد على الشحنة باستثناء المساهمة الإضافية الناجمة عن التنافر الكولومي في حالة تفاعل ( P - P ) ثم تصبح هذه القوة النووية التي تربط بين نوكليونين قوة " تنافرية " شديدة عندما تصبح المسافة بينهما أقل من ( 0,4 × 10^ -13 ) سم.
وحسب افتراض يوكاوا أنه من الممكن تمثيل القوة النووية الشديدة عن طريق جهد يعطى بالشكل التالي :

V ( r ) ~ 1/r × e^-r/b

إذ أن ( b ) يمثل مدى القوة النووية وهو بحدود ( fm 1 ) , تمثل ( r ) المسافة بين النيوكليونات , ولا تصح هذه المعادلة عندما تكون ( r < 0,4 fm ) ’ إذ يكون الحد " التنافري " هو المسيطر , بينما عندما تكون ( r = b = 1 fm ) فإن الجهد ( V ) يكون بحدود 10ميغا إلكترون فولت , ثم يتناقص الجهد بصورة سريعة عندما تكون ( r > b ) .

الآن , وعلى اعتبار أن القوة النووية ذات مدى قصير فإن النوكليونات تسعى لسحب كل منها الآخر إلى تلك المسافة حيث القوى النووية تكون فاعلة ولكن حسب مبدآ الارتياب فإن صغر المسافة تعني زيادة الطاقة الحركية لكل نوكليون - وهذا أمر مثبت - لذلك فهي تسعى لتشكيل حالة ارتباط باختيار المسافة المناسبة والتي يجب أن لا تتعدى 0,4 فيرمي بحيث يتحقق حالة توازن بين طاقة الجهد المتناسبة مع عدد الأزواج المتفاعلة والطاقة الحركية وهو من جهة أخرى ما يحقق حالة الإشباع لطاقة الارتباط للنوكليون في النواة , والله أعلم

دمت بخير

[الأسطووورة]

جميييييييييل أستاذي وأجمل ما في الأمر أنك انطلقت من النقطة التي نتفق فيها ..

العلاقة التي تفضلت بها تصف سلوك القوى النووية الشديدة لمسافة أبعد من 0.4 فيرمي ..

وقرأت منها أن جهد هذه القوى يتناقص كدالة أسية مع البعد بين النيوكلونات بمعنى أن الجهد يتناقص بزيادة ذلك البعد كلااااام سليم ..

وجميل تفسيرك الذي ذكرته من أن حالة الإشباع لطاقة ارتباط النيوكلونات في النواة يتطلب توازنا بين طاقة الحركة وعدد الأزواج المتفاعلة والتي تعتمد بدورها على طاقة الجهد وفق العلاقة التي ذكرتها والتي لا تصح إلا في مسافات أكبر من 0.4 فيرمي ,, أي أن حالة الإشباع لا تتحقق إلا عند أبعد من تلك المسافة ,, وفي أقل منها لن يكون ارتباط ..

ما رأيك أستاذي أصحيح فهمي ,,

الجوهري فيما ذكرت مبدأ اللايقين _ كما أسميه _ والذي أوحى لي بهذا الخاطر .. والذي بصراحة استمديته منك أستاذي,,

عندما تصل المسافة بي النيوكلونات لأقل من 0.4 فيرمي والتي نصفها بالصغيرة يبدأ التوازن الذي كانت تحياه النيوكلونات بين المسافة التي تقطنها وطاقة الحركة التي تتحرك بها بالإختلال .. كيف ..

نعرف من ذاك المبدأ صغر المسافة ( والقدرة على تحديدها ) يعني فشلا ( في تحديد كمية التحرك وبالتالي طاقة التحرك التي تكون كبيرة وقتها )

وكبر الطاقة الحركية للنيوكلونات عندئذ قد يفسر لنا بشكل أو بآخر تباعد النيوكلونات عن بعضها والعشوائية التي تسلكها .. ما رأيكم ..

لا أدري هي فكرة خطرت ببالي ..

لك فاااااااااااائق الشكر أستاذي ,,

[ماجد طه]

حياك الله أخت اسطورة

فكرتك سليمة ويمكن البناء عليها

سدد الله خطاك

[الأسطووورة]

شكري وخالص امتناني أستاذي ..

لك من الشكر أجزله ومن الثناء أعطره ..

بارك الله فيكم وحقق سائر أمانيكم ..

أسطووووووورة تلميذتكم ..

[عاهد ابراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الاول اهلا وسهلا

مرحبا اختي علم الفيزياء النووية انا بدي اضيف اشياء اخري وحاب اشترك معك في الفيزياء النووية في المواضييع التالية:
1-اكمال المعادلات النووية
2-عمر النصف
3-اضمحلال الفا وبيتا وجاما
4-الفرق بين اشعة الفا وجاما وبيتا
5-طاقة الربط النووي
6-طاقة جسميات الفا
7-امثلة واسئلة
8-عداد جايجر
9-التفاعل النووي والاندماج النووي والاشعاع النووي
اخوك عاهد البويري شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[الأسطووورة]

حياااااااااااااك الله أخي عاهد ..
افتح متصفحا مستقلا لكل موضوع وهاتِ ما عندك ونحن على أتم الاستعداد للنقاش ..
بارك الله فيك ونفع بك ,,