[فراج]

في عام 1981 أعرب مهندسو منجم في أستراليا عن شكوكهم في وجود قوة خامسة مضادة للجاذبية وتقلل من قوتها ، وهو مايتعارض مع قانون نيوتن للجاذبية الذي وضعه عام 1687 م ، حيث يعرف باسم قانون التربيع العكسي للجاذبية ، حيث تزداد الجاذبية العكسي مع مربع المسافة بين جسمين .
وفي عام 1986 م قام الدكتور (( إفرايم فيشباخ )) الأستاذ بجامعة بوردي الأمريكية بإجراء سلسلة من البحوث والقياسات لاكتشاف هذه القوة الخامسة الضعيفة التي أطلق عليها اسم ( قوة الشحنة الزائدة ) Hyper –charge Forco وأكدت التجارب والقياسات بالفعل قوة ضعيفة غامضة تبطل أو تقلل من الجاذبية ، ولكن مجال عملها لايتعدى بضع آلاف من الأمتار فقط . وفي التجارب اللاحقة التي أجرتها بعض المعامل والجامعات الأمريكية والأوربية ، لم يتم العثور على هذه القوة في بعض الحالات ، بينما أظهرت النتائج قياسات متضاربة في حالات أخرى ، بل متعارضة . وكان فيشياخ قد أكد في نظريته عن القوة الخامسة أنها تسبب في سقوط الأشياء المختلفة التركيب بمعدلات مختلفة . وهذا يتعارض مع قوة الجاذبية ، حيث من المعروف أن المادة مهما كان تركيبها – سواء أكانت من المعدن أو الورق – تسقط نحو الأرض بالجاذبية بنفس السرعة طالما كانت أوزانها متساوية ، كما أثبتتها التجارب في أماكن مفرغة لتفادي مقاومة الهواء .

وقد أثبتت بعض التجارب صحة جانب من هذه النظرية ، مما دعا علماء الطبيعة للاعتقاد بان القوة الخامسة الجديدة تعتمد أساسا ً على التركيب الكيميائي للمواد أكثر من اعتمادها على الكتلة فقط ، أي كمية المادة الداخلة في التركيب ، وقد يؤدي هذا الاكتشاف إلى تركيب سبائك معدنية خاصة لاتتأثر بالجاذبية أو تقلل منها ، مما يمكن أن يحدث ثورة في عالم الطيران والفضاء والتعدين ، ففي إحدى التجارب قام علماء معمل لوس ألاموس بولاية كاليفورنيا الأمريكية بحفر فتحة عمقها ميل في جليد شبه جزيزة جرينلاند في الدائرة القطبية الشمالية وذلك في صيف عام 1987 . وقد تم اختبار الجليد لن كثافته متماثلة ومتساوية عن الصخور ، وأثبتت أجهزة القياس وجود القوة الخامسة أيضا ً في الأعماق ، حيث كان من المفترض أن تزداد القياسات ببطء كلما اقتربت الأجهزة – في البئر – نحو مركز الأرض ، وهذا لم يحدث
ولا أحد يعرق بالضبط حقيقة القوة الخامسة – القوة الصادة أو المجابهة أو قوة الشحنة الزائدة – التي تعمل على التقليل من قوة الجاذبية . وقد يقتضي الأمر تعديل قوانين الجاذبية القائمة فعلا ً ، وتصحيح فكرتنا عن القوى الموجودة في الكون ، فما زالت هناك قوى مجهولة لانعلم عنها شيئا ً .

راجع / موسوعة علم الفضاء ، د/ جلال عبد الفتاح .

[TeNSoR]

لكن يا اخي انا لا اظن بإمكانية وجودها
كما اني اظن ان النسبية بإمكانها تفسير هذه الخاصية في حدود زمكانية
و متوقع ايضاً بإمكانية ميكانيكا الكم مع اني لا عرف ان كانت في ميكانيكا الكم ممكنة ام لا
لكن في النسبية متأكد من صحتها

اتوقع وجود منطقة تحت سطح كوكب الارض و الي حد ما قريبة من نواة الارض و هذه المنطقة منعدمة فيها تماما الجاذبية
و إن اردت فسرتها لك نسبياً

[دلع بنوته]

وهذا يتعارض مع قوة الجاذبية ، حيث من المعروف أن المادة مهما كان تركيبها – سواء أكانت من المعدن أو الورق – تسقط نحو الأرض بالجاذبية بنفس السرعة طالما كانت أوزانها متساوية ، كما أثبتتها التجارب في أماكن مفرغة لتفادي مقاومة الهواء .

اعتقد وجود فرق بين مصطلح السرعة و التسارع أو اذا أردنا تخصيص موضوع الجاذبية فسوف نقول هناك فرق بين مصطلحي السرعة و العجلة !
كلما ارتفع الجسم عن سطح الأرض سوف تزداد مسافة السقوط ونحن نعلم العلاقة الطردية بين السرعة والمسافة
ولكن التسارع المختص بالجاذبية "والذي ننقاش في مسألته الآن كيف يكون ثابت " هو الذي يكون ثابت وليس السرعة التي تسبث
كـ ملاحضة فقط
ولكن
قلت أن الشحنة الزائدة هي القوة الخامسة المضادة للجاذبية
لدي 3 أسئلة الآن
الأول..ماهي القوى الأربعة الاولى التي تضاد قوة الجاذبية ؟
الثاني .. اسمها قوة "الشحن " أي لها علاقة بكمية الشحنة للألكترونات والنيترونات والبروتونات
وليس التركيب الذري لها !
التركيب الذري يعمتد على خواص المركب أو العنصر و يعتمد على قوة الألكترونات والبروتونات والنيترونات وليس على شحنتها !
اذا لماذا سمية بقوة الشحنة ؟
الثالث..
ما المقصود بكلمة الزائدة ؟!
قوة الشحنة الزائدة
بما أن الأبحاث أثبتت وجود عمل لها ..أي لها أهمية
اذا لماذا زايدة > بحسب استخدامي لمصطلح "زائد " اي لا حاجة منه أو يأتي بمعنى الفائض الذي لا نحتاجه !

وأخيرا
لا أعلم لماذا لم أقتنع بوجود هذه القوة !

شكرآ لك أخ فراج

[TeNSoR]

سأجاوب علي السؤال الاول توفيراً للمجهود
الطاقات الاربع الاساسية في الفيزياء هي
طاقة الجاذبية : و مسئول عن حملها جسيم الجرافيتون الذي مازال افتراضياً ولم يرصد
طاقة نووية ضعيفة : المسئولة عن ربط مكونات النواة سوياً و مسئول عن حملها جسيمي W و Z
طاقة كهرومغناطيسية: المسئولة عن نقل الاشعاع و حمل تأثير التجاذب و التنافر بين الشحنات و يحملها جسيم الفوتون
طاقة نووية قوية : هي المسؤلة عن ربط مكونات الهادرونات مثل البروتون و النيوترون و يحملها جسيم الجلون
هذه هي الطاقات الاربعة
اترك باقي الاجابات الي الموجه اليه السؤال
و شكراً

[دلع بنوته]

أعرف أن هذه الطاقات تسمى بالطاقات الأساسية المكونة للعالم
لم أعلم أنها طاقات مضادة للجاذبية
ولكن
الطاقة الأولى هي طاقة الجاذبية نفسها
فكيف تضاد عمل الجاذبية ؟!

شكرا لك على الإجابة

[فراج]

اولا اشكركم اخي احمد واختي دلع بنوته
ان موضوع سقوط الاشياء بسرعات مختلفه في الفراغ تحت تاءثير الجاذبيه فيما يتعارض مع قوانين الجاذبيه المعتمده حاليا هو موضوع مثير للخيال وقد نجح هذا الموضوع في اثاره الاوساط العلميه منذ اعلنه افرايم فيشباخ في كتابه :
The search for non-newtonian gravity
ولكن في راءيي انه لا يهم الاسم الذي اطلقه افرايم فيشباخ على تلك القوه الخامسه وهل هي مضاده للجاذبيه بالفعل ام لا ولكن الذي اهتم به فعلا هو ن بعض التجارب اثبتت بالفعل ان الاشياء تسقط بسرعات مختلفه طبقا لتركيبها الكيمائي وايا كانت الاسباب يظل هذا الامر مثير للخيال اذ لو انه حقيقه بالفعل فاءن ذلك سوف يكون مدعاه لتغيير قوانين الجاذبيه المعمول بها حاليا وهذا هو مصدر الجدل الذي يسود الاوساط العلميه بين مؤيد ومعارض . لاءنه موضوع خطير بالفعل ويستحق كثير من البحث وكثير من الدراسه وكثير من التاءمل في تبعاته المستقبليه .

[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته أعرف أن هذه الطاقات تسمى بالطاقات الأساسية المكونة للعالم لم أعلم أنها طاقات مضادة للجاذبية ولكن الطاقة الأولى هي طاقة الجاذبية نفسها فكيف تضاد عمل الجاذبية ؟! شكرا لك على الإجابة

اعتقد ان هناك مغزى عميق يقف وراء الاسماء والمسميات والاسباب وهذا المغزى العميق يتعلق بطريقه فهمنا لقوانين الطبيعه . وهل نحن بالفعل نحن نفهم قوانين الطبيعه بطريقه صحيحه ام لا . قد نطلق الاسماء المختلفه ونختلق الاسباب المختلفه لتفسير ظاهره طبيعيه ما ولكن السؤال الذي يبزغ هنا هل هذا الاسم الذي اطلقناه على الظاهره صحيح ام لا فلربما يكون اسما مضللا. وكذلك قد تكون الاسباب التي قد نختلقها لوصف الحدث مضلله .
لدينا تجربتان للسقوط تحت ملابسات وظروف واحده . الاولى تقول ان الاشياء تسقط بسرعات ثابته بصرف النظر عن تركيبها الكيمائي والتجربه الثانيه تحت نفس الظروف تقول لا ان الاشياء تسقط بسرعات مختلفه تختلف حسب تركيبها الكيمائي .
قد يكون لفظ الجاذبيه ذاته لفظ مضلل بصرف النظر عن الاسماء الرنانه التي تقف ورائه
وكذلك قد يكون مسمى القوه الخامسه هو مسمى مضلل
وقد يكون مسمى قوه الشحنه الزائده هو مسمى مضلل
ان العلم يقف ازاء هاتان التجربتان في مفترق الطرق لاعاده التفكير جديا في المسميات التي يطلقها والاسباب التي يختلقها . هذا من وجهه نظري

[الخفاش الابيض]

بصدق نقاشكم كان ممتعا..لا استبعد وجود هذه القوة لكن ان وجدت سيكون لدينا قوى غامضة اخرى مضادة للقوى الاخرى...هذا امرا ليس مستبعدا..

[الخفاش الابيض]

المسميات مثل مايقول رفيقي المميز تعبر عن فهمنا وقد تكون المسمياات لا تعطي وصفا

[فراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo لكن يا اخي انا لا اظن بإمكانية وجودها كما اني اظن ان النسبية بإمكانها تفسير هذه الخاصية في حدود زمكانية و متوقع ايضاً بإمكانية ميكانيكا الكم مع اني لا عرف ان كانت في ميكانيكا الكم ممكنة ام لا لكن في النسبية متأكد من صحتها اتوقع وجود منطقة تحت سطح كوكب الارض و الي حد ما قريبة من نواة الارض و هذه المنطقة منعدمة فيها تماما الجاذبية و إن اردت فسرتها لك نسبياً

تنص النظريه العامه على ان الاشياء تسقط اجباريا تحت تاءثير انحناء الزمكان بسرعات ثابته ليس لها علاقه بنوعيه الماده الساقطه .وقد ايدت التجارب التي اجراها اللورد roland von eotvos ذلك الامر باءن اجرى التجارب سرعه سقوط الاشياء ذات التركيب الكيميائي المختلف . وقد جائت نتائجه مؤكده لوجود اختلافات في سرعه سقوط الاشياء حسب تركيبها الكيميائي ولكنه عزى تلك الاختلافات في سرعه السقوط لاخطاء في اجهزته .
ما فعله Ephraim Fishbach انه اعاد تلك التجارب التي اجراها اللورد رولاند ولكن باحدث الاجهزه واحدث التقنيات التي وفرتها له جامعه بوردي طبقا لاحدث ما توصلت له التكنولوجيا الامريكيه الحديثه ولكنه وجد ان تلك الاختلافات في سرعه السقوط للاشياء المختلفه التركيب الكيميائي والتي عزاها اللورد رولاند لاخطاء في اجهزته هي حقيقيه وانه بالفعل الاشياء تسقط بسرعات مختلفه تختلف بحسب التركيب الكيميائي للمواد الساقطه وقد اجرى تلك التجارب في الابار العميقه ومن فوق الابراج العاليه وكل النتائج جائت مؤكده ان الاشياء تسقط بسرعات مختلفه تختلف بحسب التركيب الكيميائي .
ان الموضوع جد خطير انه يهدد النظريه النسبيه العامه ( انحناء الزمكان ) ونظريه الجاذبيه القائمه حاليا . وهذا هو السر في الحمله المضاده التي يشنها لوبي النسبيه العامه والجاذبيه في الاوساط العلميه الرسميه للتعميه على تلك النتائج وتسفيهها للحفاظ على العروش العلميه الحاليه الواهيه .